faraon

Просто не люблю когда просто трепятся и гоняют воздух кулаками вокруг... "...Да вот я тебя в ЧС ...." - я думаю оппонент узнает свои высказывания... Специально для этого создана

не удивлен, поэтому и писал, что будет только моё описание и взгляд на некоторые вещи, а читатели пускай сами решают... а факты я брал с данного форума, для этого и даты и посты ставил... и ещё факт (этот я думаю уже не будешь отрицать - ведь материал на ВСЮ ОТДЕЛКУ закупался тобой): Крепежи по отделке (гвоздики, шурупчики, саморезики) - кто должен был закупать??? а пластины для окон, пена..... я думаю на форуме люди, построившие себе дом, могут представить сколько это в денежном эквиваленте....на 2-х домах... - хотя на фоне общей суммы это наверное мелочь и опять же - ездилось, всё покупалось... и денег никто не выставлял... ты правильно заметила - продолжение следует.....

а теперь самое интересное по деньгам 8000 грн: где (в селе, в Вышгороде, в Киеве) как и что (бензин, продукты, материалы) покупали я не знаю... только догадываюсь и предполагаю из слов бригадира, никого защищать не буду..., но есть километраж авто с 26.07 - 25603км и по 03.10 - 34000км, разница 8400 км..... но не в этом дело... теперь по сути: а был ли мальчик, т.е КТО ТРЕБОВАЛ ДЕНЬГИ??? был разговор между мной и Татьяно5, что у меня с рабочими есть незакрытый МНОЮ вопрос по транспортным расходам исходя из километража... и что я с бригадиром договорился о компенсации данной суммы до конца года (с своих денег!!!) и я с бригодиром оговорил возврат 7500 грн, остальное ребята взяли на себя... ответ: БЛЯ, и это вопрос - если это так, то ВСЕ расходы будут тебе выплачены, давай закончим... этот же ответ был ей лично сказан бригадиру по приезу и 20 октября (в мой приезд когда делались доделки) повторен ВСЕМ находящимся там...... И над этим акцент не ставился!!!! Меня в тот момент интересовало когда они закончат в Жукине.... и 22 октября я от Инвестора узнаю а что за фигня что ОНА (инвестор) выплатила ещё 8000 грн!!!! и за что???? По сумме я и предположил что это транспортные, хотя и не мог точно говорить - я был в дороге с Киева - домой Я этих денег не получал.. Деньги были выплачены лично Татьяной5 лично бригадиру. О том что кто-то чего то стал в позу и что-то требовал - требовались деньги за работу не оговоренную но обещенную по выплате в частности по забору... Мне бригадир отзвонился и сообщил, что "...представляешь Татьяна нам выплатила транспорнтные, но почему то 8000 грн, поэтому вопрос о деньгах за работу которые оговаривались не подымался...." Для меня это тоже была как бы новость, я действительно не ожидал от Татьяны такого действия. Сделать такой жест доброй воли - за что спасибо... А как оказалось ПО ФОРУМУ всё было иначе..

вначале маленькая хронология. чтоб вспомнили....: На начало монтажа было 8 человек – объем то не маленький планировался… 10.07 – начало 1 каркаса До этого забор и пеньки обсуждались уже…. 14.07 – дом накрыт гидробарьером на эту дату была неделей раньше (в день начала монтажа) дана команда завозить материал на отделку…, окна, двери… - их нет 16,07 – почти накрыта кровля…. 17.07 – уже сделана электрика и… нет вагонки, но есть и делается фасад 19.07 – пост 384 – делается фасад, внутрянка - НЕТ А забор всё обсуждаем.. 20.07 – фасад остановился – закончился , НО!!! приехала наконец часть вагонки –пост 477 21.07 – привезли окна 22,07 – завезены двери 23.07 – приехал 2 каркас и весь утеплитель – по планам 1-й дом должен быть уже готов к утеплению……, но….не хватает вагонки .. и вдруг… принимается решение делать настилы на террасе…, а не оставлять пеньки (как изначально было оговорено в Договоре) 24.07 – начался монтаж 2-го каркаса… 27.07 привезли решетки, должны быть готовые, как оказалось надо красить…. 29,07 – цитата: «…что уже сделано - полностью зашит фасад, полностью сделан внутренний монтаж имитации, вставлены решеточки и вставлены окна в первом доме, установлена крыша и балки на террасе, смонтирован каркас второго дома, смонтирована стропилка второго дома, начаты работы по монтажу внешней и внутренней имитации во втором доме. За сегодня - закуплен цокольный сайдинг, заказаны ОЧЕНЬ прикольные а-ля медные отливы на стык фасада и цоколя, куплен ламинат на 2 дома. Завтра начинаем вскрывать фасадт маслом "Бора-Б"…» 31.07 – наконец то привезли пеньки на дорожки, посчитали, поняли что надо ещё…. Раз 5-8 больше…., было предложение перепилить пеньки пополам, дабы увеличить объем, на что был получен отказ с нашей стороны… А вагонки на продолжение нет…. ВСЕ люди собирают 2-й каркас 01,08 – наконецто вагонка….. 50% брака и 50% в работу и так несколько раз… 03,08 – накрыт гидробарьером второй дом…. – цитата: «…втрой домик растет, сделан карскас, крыша сделана на 50%, частично набит фасад, на 90% сделана внутренняя обшивка, сделана электрика и щиток, привезли чудо-агрегат для утепления и готовимся к задувке двух домов…» 08,08 – ставим цокольнй сайдинг и то что было пеньки….., пеньков не хватило…. Всё что делаем перебираем вагонку , плохую отправляем хорошую монтируем – а это где-то 50% одного и 50% другого… и пытаемся закончить внутрянку…. 26,08 –пост 807 – была представлена секция забора в форуме…. С 27.08 – уже по инициативе Т5 (мной было запрещено бригадиру её монтировать) бригадир начал монтаж «наличников», если это можно так назвать пачку рейки 5х30мм – зато полученную «на шару» - за что бригадир от меня выгребает до сегодняшнего дня… 31,08 – цитата – «…уверенно близимся к финалу . Вчера сделала, надеюсь, последнюю большую закупку в Эпицентре, докупила недостающие двери, бойлеры на 80л (Атлантик, стеклокерамический бак), подложку для ламината, плинтуса и еще кучу мелочи. Завтра будет поставка фасадного забора и сухого материала для ограждений террас и крыльца, домики совсем по другому зазвучат . На сегодня фактически закончены внутренние работы во втором домике, завтра будут настилать ламинат. Ламинат вот такой, очень хорошо гармонирует с отделкой…» 02,09 – забора нет – люди есть…, хотя уже не все… 04,09 – инициативу по поставкам материалов взял уже на себя – завезены материалы на наружные наличники, которые пришлось делать самим на месте с имитации шириной 165мм – а это время… 07,09 – приехал фасадный забор и….. пришлось его полностью перебивать и собирать заново…. 11,09 – наконец-то завезены пеньки и их можно было закопать…… 16,09 – поставился фасадный заборчик 19,09 – приехал «пиломатериал» на остальной заборчик - пост 975 – лучше бы он не приезжал…. 03.10 – п.986 - мне было высказано «китайское предупреждение», почему я снял людей и не оставил на забор, о котором говорилось с июля месяца … 05,10 - На что я и отписался – п.989 – цитата – «…я не считаю правильным держать специалистов на изготовлении и установке заборов с.... как было сказано бригадиром: легче это облить и поджечь, покраске этих же заборов, уборки территории и т.п. и т.д. и тем более когда на неделю-три задерживают поставку отделочных материалов или думая в небеса: а каким же цветом покрасить... В данном случае уже работает правило: ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ...., тупо сидеть и ждать у моря погоды ... Работы по Договору закончены ещё неделю назад!!!! так что Китайское не ко мне а я там буду завтра после обеда, так что чем сотрясать небеса, милости прошу туда, чтобы всё увидеть лично,…» и вот незадача – не было тебя…, оказывается не только я могу не приехать…. 06,10 - И вот золотые слова: пост 994 – цитата – «…Гриш, укусить бы тебя сильно, но живи - ты мне еще пригодишься . Ни разу небыло простоя из-за материала, всегда есть работа ... О "облить и поджечь" - даже не комментирую, я понимаю, что все банально устали, и Дима (бригадир) устал больше всех» 12.10 – п.1024 – идет упрек что(только кому этот упрек???) - цитата – «…У меня чертовски неприятное ощущение, что целый ряд работ не удасться полностью закончить в этом году 1) приямок для насоса – был разговор, что его сделать надо и всё… 2) добить "крышки" и дно септиков – крышка – а кто сказал, что нефик тратиться на крышки – будет металлический лист., а дно – во-первых там воды 20-30см, а во-вторых – для этого нужен хотя бы щебень, цемент+…. – и после напоминания как то все шли в сад и тема менялась…., 3) докрасить забор» - красить собиралась ты «теплыми осенними выходными» - И всё таки – кому упрек??? А дальше веселее: Посты 1028 1036 и 1037: выписки из цитат: «…нет у меня строителей пока ...» «…Я чет пропустил? Это ты так подзарабатываешь? Или строителей выгнала?»… «…сами сбежали на самом деле Мишка сам вызвался красить, у него так "мозги отдыхают от работы", а на фоне превышения сметы по забору в 2,5 раза (изначально планировлся забор "попроще") - так можно сказать, что экономим » с 18.10. –была договоренность на 2 дня (именно потому на 2 дня была договоренность ПОЛНОСТЬЮ съехать с объекта в Бортничах в Жукин) и список, и 4 человека находились на объекте и делали оговоренные работы, которые принимались вечером и снова не принимались утром…… нервы у людей стали сдавать…., и не только после того как просилось перешлифовать «темную подшивку» , т.е. НЕНАРАВИТСЯ, светлая будет интересней – п.1121 – цитата «…6) сошлифована тонировка с маслом с куска подшивы и вскрыта заново» 20.10 – был инсцендент… с кофе…, минут через 30 был как раз и я…., нервы как было видно по всем сдали у всех……… без исключения И снова просьба о 2-х днях, т.к. работы ещё «дофига» – то что бригадир был в шоке – он видел окончание работ по СПИСКУ…. И снова люди остались, но в колическве 2-х человек, т.к. договоренность то была на 2 дня отсутствия рабочих на объекте в Борничах – и Заказчик (форумчанин) в курсе где мы были. 17,10 - Была сверка по финансам с Инвесторами, где вылезло, что 9000 я перебрал и … 22,10 - в суботу я доказал 11000 не Договорных выплат….. и не сошлись суммы, переданные нам, за которые отчитывалась Татьяна перед Инвестором… 23,10 – «эх, не получилось хэпи-энда со стройкой» А потом ВСЕ уже в курсе – началась ПОВАЛЬНАЯ ПЕРЕДЕЛКА ВСЕГО и косяков…. И… я даже не знаю почему: «….переделаны отливы на окнах переделана часть декоративных планок (было не аккуратно)» - а ведь до этого всё было акуратно…

Всё что требовалось от меня ПО СПИСКУ - сделано - остальное было сказано, что ЭТО НЕ МОЙ КОСЯК - как я жалею что не пользуюсь диктофоном.... А может всё таки начать с чего это началось??? догадываюсь что в субботу, после выяснения что не все, сказанные тобой ИНВЕСТОРУ, деньги дошли до конечного адресата.... и как оказалось всё таки не Я Вам должен... и в настоящий момент ТУПО надо как то "вернуть доверия в зад" Ведь я согласен что фраза: я отдала 5000 бригадиру и 5000 ещё кому-то непомню".... , - ну очень точна и корректна.... и вот результат - классный предпродажный пиар ... - и главное Инвесторы довольны - идет работа над "недоделками" P.S. .. так называемый "отчет о стройке" готовлю... просто хоть как то народ понимал что я Всё читаю...- я чуть-чуть буду отвечать...

Вы ошибаетесь, никаких вопросов я не решал... Да был телефонный разговор с оппонентом..., но он касался совсем другой темы... и о том что произошла чистка.... я узнаю постфактом включив только что комп...... в телефонном разговоре этот момент никак не оговаривался.. Я в своей ветке писал (кстати почищена, как оказалась, тоже - а я как то этого не просил никого): косяки есть, но так как и их и не их преподнесли в одной кастрюле - вот это меня потешило...., остальное потом. По моему я ясно сказал, что в дебатах участвовать не буду, будет один ответ и всё....

Я то как раз спокоен, а вот ты судя по моей ветке как-то срываешься.....интересно почему ты стала нервничать... НО ты не ответила на вопрос: ЗАЧЕМ приезжали ребята, которые работали по УТВЕРЖДЕННОМУ ТОБОЙ СПИСКУ , которые ВЫПОЛНИЛИ работу ПО СПИСКУ и у которых ТЫ приняла ВСЕ работы по ВСЕМУ списку и ПРЕТЕНЗИЙ НЕБЫЛО.... - К ЧЕМУ ЭТО???? И ЧТО ЭТО БЫЛО???? - если сейчас ВСЁ ПЛОХО!!!! а я больше верю своим людям, т.к. работаю с ними уже не один год..., чем человеку, который АФИГЕННО крутит информацией: тут помню, тут не помню, это было, это не было...а тут я так решила... P.S. кстати мнение gta80 о маркетинговой задумки очень переплетается с моим в моей верке, процитирую и здесь: "а может просто кому то надо отработать как то деньги которые были выделены, но непонятно куда ушли..., но чтоб и красиво и с пафосом это выглядело.... ведь надо же как то перед инвесторами оправдыватся.... ВОТ уличила подрядчика, теперь исправляю за свои кровные..., хотя это же переделки - за это можно и вознаграждение получить..." ссори за офтоп. и поверь: не тебе решать будут ли у меня клиенты с форума.... - будут.., а вот сможешь ли ты после ВСЕГО этого "тобой распиаренного" продать удачно и вовремя.... - вот это уже вопрос

не хотелось как бы влазить но тут, просто аплодирую: и два раза принимала!!! и разрешала переходить на другой этап... на сколько помнишь мы до последнего ламинат не клали - не хотели на такое основание!!!! - уговорила или скажешь снова нет. да клали ламинат одного дома без тебя..., а второй уже как бы присутствовала на процессе.... и чья же идея песочка подсыпать чтоб выровнять...., и двойную-тройную подложку, и отходов чтоб поменьше по обрезкам ламината (т.е. согласована укладочка была!!!).... и ведь видела же весь ламинат БЕЗ плинтусов - всё ведь ОК было....., а тут и брусок забит и ваще в распорку.... и если уж пошёл такой разговор у меня ПРЯМОЙ вопрос: ЗАЧЕМ приезжали ребята, которые УЖЕ по ТВОЕМУ СПИСКУ работали, у которых ТЫ приняла ВСЕ работы по ВСЕМУ списку и ПРЕТЕНЗИЙ НЕБЫЛО.... - К ЧЕМУ ЭТО???? И ЧТО ЭТО БЫЛО???? - если сейчас ВСЁ ПЛОХО!!!! и ответ типа не досмотрела, глаза замулились, забрызгались, тут как то не подходит...

переделывать???... ....это после того как изначально говорилось что будем делать вот из ЭТОГО, а на вопрос а почему не взять то что надо.... ответ - так будет дешевле... у меня так дома сделано.... ....да ещё из того материала, который ВАЩЕ без задержки приехал - весь и в полном объеме.... и вся комплектация (крепежи, пены, скобы...) на него также была куплена тобой же ???? или нет? ....и к тому же принималось тобой же....а иногда и по нескольку раз , т.к. перед отъездом вечером - всё ок, а утром.... (видно кофе кто-то не дал..., а кипятильником пользоваться ну не умеем (Ваще пипец отговорка - я думаю ты поняла о чем я).).... уже как то темненько, срочно счищаем и будем делать светлее....-переделываем.... а сейчас говорится а как же такое сделалось??? не негодиться ...., я сама ВСЁ разберу и переделаю... 5 баллов а может просто кому то надо отработать как то деньги которые были выделены, но непонятно куда ушли..., но чтоб и красиво и с пафосом это выглядело.... ведь надо же как то перед инвесторами оправдыватся.... ВОТ уличила подрядчика, теперь исправляю за свои кровные..., хотя это же переделки - за это можно и вознаграждение получить... не спорю - есть бока, и выводы делаются соответствующие..... но они никакого отношения к организации строительства не имеют отношения...., почему - вот это я завтра постараюсь и выложить с датами, этапами, цифрами...., опираясь только на данные форума, сметы и наши договора...

ну да конечно..., как я мог забыть.... у тебя ж есть отличная отмазка - я ж блондинка... - извини без обид - уже не верю я не любитель баснописаных баталий на форумоских просторах - поэтому мой ответ на ВСЕ выпады будет один раз и у тебя в ветке - и каждый пускай решит сам... чья и у кого правда.

конкретно по данному проекту надо делать перерасчет, т.к. некоторые материалы уже не используем (фанеру ФСФ, магнезитку...) и некоторые материалы( пиломатериал, крепеж...) подорожал..., остальное вроде без изменений... если интерес не пропал - могу пересчитать... по поводу скидки: сумма дома складываетьяс в основном из 3-х сумм: сумма каркаса + сумма отделки + монтаж = СУММА Договора если ориентировочно перевести в %-ное отношение, то это 30% - 40% - 30% от общей суммы Договора скидка распростороняется на "сумму по каркасу" , т.е. на первые 30% если ориентировочно на Данный проект, то это ориентировочно 5% на сумме 80-100тыс.грн т.е. Вы фактически экономите на Доставке или проекте... для Dorik K - советую посмотреть на свою руку через увеличительное стекло - уверен будете не в восторге..., это я к тому что как советует Татьяна5 - лучше воочию посмотрите - пока за экскурсию предлагают, а после уже делайте заключения. С ув. P.S. для Татьяны5 - заметь я даже имя твоё оставил без изменений - не перекручивал в отличии...

не не будет. я постараюсь ответить одним сообщением и всё...., а как воспримет народ (поверит.., неповерит...) убеждать не буду - это уже дело личное..., так что не переживайте

Прочитал...., кое что улыбнула "как оно уже сейчас оказываеться" а я и не знал.... на основные вопросы касательно данного объекта отвечу завтра..... P.S. а умеешь ты красиво выкручиваться........хвалю и главное как всё переплетено: и правда и вымесел..., но зато как лихо... и всеволишь надо просто на некоторые вещи отморозиться и делать круглые глаза: я не говорила, такого не было..., я вообще этим пользоваться не умею..... - и тебе поверят.. для teo8 - от сцука Николай, и кто ему грипповать разрешил....

ну наконец-то.... а то всё тучи и тучи....., я и сам уже улыбаюсь с ситуации последние пару недель....вот всё думаю когда же этот ц... закончится...., так понимаю сегодня вечером для моих ребят уже.... РЕЗЮМЕ к стройке будет....только в своей ветке...

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... !!! Заключаем Договора на 2012 со скидкой в 5% на каркасную конструкцию !!! Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ... Объекты в работе: в Бортничах - ... монтируются окна, сайдинг, подшивка, кровля в Б.Церкви - начало основного монтажа 05.11.2011г в Запорожье - монтаж запланирован на 10.11.2011г в Киеве - Осокорки - начали фундамент (УШП + грунт.теплообменник) - монтаж каркаса с ЛСТК (от СталДома) запланирован на 15.11.2011г.

шведская лестница ;)

ответил в личку ;)

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ... Объекты в работе: Жукин - стараемся помочь окончить доп.работы в Ревне - 1 этап - фундамент+каркас+навесы+окна+двери+крыша+черновой фасад - окончен - продолжение после подвода электроэнергии... в Бортничах - каркас уже стоит... монтируются окна, сайдинг, подшивка, кровля в Б.Церкви - решили сначала сделать все разводки по отоплению (ТП) и водоснабжению + стяжка и после монтировать каркас - начало основного монтажа перенесли на 05.11.2011г в Запорожье - фундамент окончен - монтаж запланирован на 10.11.2011г в Киеве - Осокорки - начали фундамент (УШП + грунт.теплообменник) - каркас будет с ЛСТК

да, но как тут правильно заметили: действительно всё размыто по тому ЧТО именно ВЫ получите в ИТОГО..., а по площадям ВСЁ правильно - они декларируют ОБЩУЮ площадь 60 кв.м., а вот полезная (как предупредил Alex E ) будет на 10-15% меньше. а по поводу листа оцинковки... - действительно зачем он там?

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ... Объекты в работе: Жукин - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67401 - работы по Договору окончены, идут до.работы в Ревне - коробка стоит - кровля смонтирована, монтируется подшивка и армируется фасад -окончание работ данного этапа: суббота/воскресенье в Бортничах - монтаж начался..., каркас уже стоит... в Б.Церкви - закончен фундамент - делаеться второй рядом с подвалом под летнюю кухню... - монтаж запланирован на 20.10.2011г в Запорожье - фундамент окончен - монтаж запланирован на 10.11.2011г

Вы даже не представляете как можно над данным архитектурным строеним поизвращаться... :D

зато задатки какие!!!!:D:D:D:D:D

на что любезно было отвечено: должен же хоть что-то сделать будущий хозяин дома....:D интересно конечно будет глянуть на Ваше будущее строение ;), и интересно с таким подходом: как много стрителей Вы поменяете.... ну разве что лично если не строить... - это так мнение личное от первой встречи

Меня конечно ОЧЕНЬ просили этого не делать, но я просил не лезть в мою ветку. Вот источник: krainamaystriv.com/showthread.php?t=872&page=6 начиная с поста №55 и далее по тексту... где черным по белому всё расписал товарисчь а то что она у Вас слиплась...., я не буду вдаваться в дискусию - не хочу, я рад за Вас, и желаю удачи

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ... Объекты в работе: Жукин - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67401 - работы по Договору окончены, идут до.работы в Н.Петровцах - оканчиваем барбекюшку в Тарасовке - работы по Договору окончены... в Ревне - коробка стоит - кровля смонтирована, монтируется подшивка и армируется фасад -окончание работ данного этапа: суббота/воскресенье в Бортничах - монтаж начался..., каркас уже стоит... в Б.Церкви - закончен фундамент - делаеться второй рядом с подвалом под летнюю кухню... - монтаж запланирован на 20.10.2011г в Запорожье - фундамент окончен - монтаж запланирован на 10.11.2011г