eto_oleg

Сергей, спасибо большое еще раз! 1-4 Понятно 5. Правильно ли я понял что в котельной должен быть дренажный приямок или трап, но в случае с трапом должна быть фановая труба? Что целесообразней? Ах да у нас планируется магистраль центральной канализации. Нужна ли нам фановая труба? С_П_А_С_И_Б_О! Добавлено через 9 минут А еще забыл. Где-то читал что гильзы для закладки в стены цоколя должны быть стальные. Мы закладываем пластикатовые, причем на порядок больше чем сами трубы. Ну например для прохождения "сотки" мы закладываем пластиковую "двухсотку". Не криминально? Нужно будет чем-то уплотнить образовавшуюся пустоту труба-гильза или просто засыпать грунтом?

Спасибо! 1. Понятно 2. А как же внутри? Канализация не потечет потом? Нужно ли ей устроить гидротест перед стяжкой? Значит канализационные трубы можно "загибать" и два колодца во дворе мне не нужны? 3. Т.Е. в приямке нет необходимости? Сантехник сказал, что трапы пересыхают и воняют. Обманул? Пардон, что такое "пасочки"? 4. Принято. Еще раз спасибо!

Уважаемые Гуру сантехнического искусства! Сейчас залили "подошву" фундамента и заливаем цоколь. Нужно по уму заложить в него гильзы. Собрал я целый консилиум по этому вопросу но все же пока еще есть пару дней решил посоветоваться с форумчанами. Смотрите, что у меня получилось.На рисунке Г - гильза, К - колодец. гидрофор и емкость для воды будет находиться в котельной. Высота стен цоколя от подошвы до уровня земли - около 1.4 метра. Вопросы: 1. Можно ли проложить водопроводную трубу от котельной к санузлам под стяжкой пола в полиэтиленовой гильзе? Ну в смысле не в короткой гильзе а "труба в трубе". Или лучше обойти дом по наружи? 2. Обязательно ли устанавливать два канализационных клодца К1 и К2 или можно просто "загнуть" трубу, скажем 2 изгиба под 45 градусов и хай себе тече. На вопрос зачем нужен колодец сантехник ничего внятного кроме "ТАК НАДО" не ответил. 3. Обязателен ли дренажный приямок в котельной? Сантехник предложил вывести в приямок канализацию от зоны BBQ и сделать там ревизию. Правильно ли это? 4. Глубину заложения гильз приняли для вбоды -0.8м от уровня земли, для канализации чуть меньше, но только для зоны BBQ, потому что барбекю пользоваться только летом. Правильно? Буду очень признателен за любые мнения и предложения по моему вопросу. Времени у меня до вторника-среды, а там миксеры с бетоном

Доработать и в печать! all done

Да х.з. - еще один вопрос к конструктору. Я готовлю целый список вопросов к конструктору. А то такое впечатление создается, что кум конструктора держит цементный заводик недалеко от моего участка

Скиньте мыло в личку, плиз. Да в том то и дело, что ничего особенного. Но по ряду причин начало строительства откладывается, я бы рад начать хоть завтра. Сейчас актуальна проблема выбора подрядчика (самая главная на сегодня) + согласовать с кооперативом или с соседями воду и электричество. Вот с началом стройки, чувствую, начнутся основные проблемы )

Ну вот опять...блин. Мне ж рекомендовали моего конструктора 2 независимых лица. И что в результате? Почему в проекте присутствует то, чего там быть не имеет смысла?

Да подвала нет, хотя расчетная глубина фундамента 1.7 м и все хором рекомендуют добавить еще метр и делать подвал. Хотя он мне не нужен. А как же миф о неприменном разрушении бетона, когда он наберается влагой а потом замерзает? Или если его утеплить, то можно не думать о гидроизоляции?

Спасибо всем не равнодушным. Извините за опоздание - работа мешает. Да и сейчас пишу из аэропорта, но слава Богу в этот раз домой лечу. Тема актуальна как никогда, всем новым участникам разошлю проект как только буду дома. Господа, спасибо, с геодезией разобрался, ответили более чем внятно. Вопросов больше не имею. А вот с гидроизоляцией все не так-то и просто. Вот один вариант: Гидроизоляция битумной мастикой чл/дн 3 800 2400 стоимость мастики кан. 4 800 3200 Вот второй: ед.работ работ ед мат-ла мат-ла Устр гидроизоляции м2 420 15 6300 0 битумная мастика тн 1,26 0 18000 22680 Х.З. что Ну все бы ничего, да и фиг с ней с гидроизоляцией, если бы общий ценник по фундаменту (работа+материал) не отличался бы в три раза между конкурсантами.

Привет всем ;) Итоги на сегодня: Разослано проектов на рассмотрение: 9 Получено ответов: 4 (2 внятных и 2 чисто на пальцах и очень приблизительных) На сегодня преимущество остается на стороне строительной организации (Alexandr2508) Ну а если честно, то остается очень много вопросов к участникам, которые придется выяснить при личном собеседовании. В некоторых расчетах везде указана стоимость доставки материалов и инструментов, в некоторых к общей стоимости, приплюсовано "10% как неучтенные". Но все бы ничего, самое интересное, когда начинаешь сравнивать цены по пунктам. Внимание, первое что бросилось в глаза: Добавлено через 5 минут 1. Разбивка участка (геодезист).............от 600 до 4000 грн 2. Гидроизоляция битумной мастикой......от 5600 до....ВНИМАНИЕ! 22680 грн P.S. То ли я дурак?

Фух, вроде бы всем отправил, кто просил. Если кто-то не получил, прошу прощения, дайте знать, отправлю еще раз Добавлено через 7 минут Ну я же вроде всем ясно говорил, чтобы считали, как говорится "под ключ". Ну я понимаю если там реально непредвиденные работы всплывут. А если будет "извини, брат, у нас в Арбузгестане нихто арматуру не скручивает и кто такой этот апалупка? вай мамой клянусь, вот я не подумал, а ты бункер строить собрался, надо доплатить, брат" тогда будет "давай, до свидания!"

Да работа блин...мешает. Рабочий проект на руках, уже пару человек и одна фирма прикинули смету "фундамент под ключ". Материалы, приблизительно у всех одинаково, а вот работа отличается просто в разы! В чем подвох, не пойму! К стати, дорогие друзья! Если для Вас это еще актуально и Вы хотите принять участие в тендере, обращайтесь пожалуйста в личку - отправлю проект на рассмотрение и для приблизительных расчетов. Всем удачи!!!!!

Интересное решение. Про такое еще не думал. За координаты дружественной адекватной компании буду так-же признателен, как и за дельные советы! Спасибо!;)

airservis, спасибо за ответ. Дык что выслать планы помещений? - Не вопрос! Я и прошу, чтобы меня сориентировали в концепции, что рациональнее и надежнее. Бюджет особо не ограничен (ну это я погорячился, чем дороже будет дом тем дольше я его буду строить). Просто очень логично все друг из друга вытекает - хочешь приточку, тяни воздуховод, протянул воздуховод просится канальный кондиционер. Да и рекуператор уже очень близко :D становиться. Еще я не совсем понял, о чем Вы сказали - "дать приточку в спальни", это без подогрева получается. Дык тогда можно и без воздуховодов, обойтись клапанами или местными "вентиляторами"? Или как?

Помогите! Я погряз в куче информационного потока и уже не в состоянии отличить истину от коммерческих уловок и просто откровенного бреда. Стоит задача: спроектировать концепцию для кондеционирования и вентиляции 2-х этажного частного дома 250 кв., из них около 200 надо "климатизировать". Скажу сразу, а) дом в одесской области, поэтому кондиционеру я уделяю даже больше внимания, чем отоплению; б) сплиты на каждую комнату не рассматриваю - планируется оставить красивый фасад без капающих монстров :bad: Как лучше поступить: :)1. Один рекуператор на первом этаже и канальным кондиционером, скорее всего инвертор. Вопросы: каким образом в таком случае можно автоматизировать процесс переноса воздухопотока с первого этажа (кухня гостинная кабинет холл) на второй (спальни). Ведь зачем мне вентилировать и охлаждать гостинную ночью? :)2. Два рекуператора и два канальника - на каждый этаж свой. :)3. Клапанный (или через такие маленькие фигульки с вентиляторами, что в стену врезаются, блин не помню как они научно называются) приток в каждую комнату и централизованная вытяжка. Но что делать с охлаждением? На ум приходит центральный кондиционер + рассол и теплообменники по комнатам. Я даже слышал про холодные стены и потолки! Правда не знаю во сколько такое решение обойдется финансово. :)4. Кореш в Калининграде дом похожей площади строит. Так он заказал себе рекуператор с встроенным тепловым насосом на 750 метров.час. Вроде по расчетам его должно хватить на охлаждение всего дома. Он заказывал итальянский, Airmec, если я не ошибаюсь. Правда стоит он 6 евро! Подскажите, по какому пути пойти лучше, и аргументируете, будьте так любезны. Позвонил по нескольким одесским фирмам, поговорил с менеджерами. Честно, сразу сложилось впечатление, что они сами немного не уверены, в своих аргументах, и вообще ни оного достойного специалиста, кто мог бы адекватно, пусть даже платно посоветовать, не полагаясь на личные предубеждения, а на опыт и статистику. Заранее примного благодарен!

Ну да, и штанишки у него все в стразиках от сваровски Саш, я даже знаю, куда Вы клоните: бригада шабашников + технадзор + своя газелька = все счастливы, а хозяин сэкономил 10-20%! Но у меня не тот случай: нет ни газельки ни времени

Привет всем! Надеюсь, у всех все нормально и все живы-здоровы. У меня хорошие новости - эскизный проект уже готов, получено разрешение на строительство. Ранней весной начинаем стройку. Конструктор через пару дней обещает отдать чертежи по фундаментам. Вот тогда, собираюсь всех обзвонить, побеседовать, подсчитать. Ну типа тендера устроить что-ли. Интересно, на сколько будут отличатся цены у адекватных прорабов по заливке фундамента "под ключ"? Разумеется, шабашников и молдаван в расчет не берем и отметаем сразу.

Просто я работаю в море на нефтевышках - пол жизни дышу непонятно каким воздухом из таких стремных и огромных кондиционеров. Дома не хочу кондиционеры ставить вот и ищу им замену. Хочу приточку с ГТО и без кондишек =)) Скажите, а почему грех не поставить ТН? Чтобы воду зимой греть и помогать отоплению? Но при наличии газа, наверное, это не выгодно?

Ну вопрос стоит так - крутить насос это дешевле, чем компрессор кондиционера. И гораздо надежнее. Задача - отказаться от кондиционирования, используя только пассивные грунтовые тепловые насосы, не важно, с воздушным или водяным теплоносителем. Вот Пролин говорит, что такое возможно, правда на базе автоматики грунтового ТН.

А можно немного подробнее? (если нас, конечно, не выкинут из этой темы) Я правильно понимаю, что летом охлаждение в Вашем случае было чисто пасивным, т.е. без участия в процессе ТН? Можно ли такую систему соорудить но без установки ТН. Ну да, наши умные, войну выиграли, а эти фрицы пусть нам машины делают да отопление устанавливают LOL Друзья, а никто не думал о симбиозе воздушного ГТО с водяным теплообменником на выходе? Ну а через теплообменник, опять же, прокачивать воду, которая тоже бороздит подземелье или скважину. Если и делать систему принудительной вентиляции, тем более с ГТО, мне кажется нерациональной установка классических кондеев. Хочется довести производительность ГТН без ТН до того уровня, чтобы охладить все 230 метров дома. Фирштейн? И я Ваших клиентов прекрасно понимаю. Сам дал добро прорабу показывать свою квартиру после ремонта. После нескольких быдл, которым надо было объяснять что при входе надо разуться а уходя сказать, как минимум, "До свидания!"

Да, действительно, не подумал о том, что делать со влажностью. А можно в двух словах или ссылочку на "антиконденсатную автоматику". Чет я этот момент упустил из виду. Да с гликолевым теплообменником мне очень нравится идея. Вот было бы где посмотреть, у кого спросить, как фунциклирует пассивная гидравлическая грунтовая система охлаждения? Есть ли люди в природе, которые могли бы сделать расчет и помочь реализовать такую идею? Думаю к теплонасосникам надо будет обращатся badgy, а как Ваш проджект поживает? Ваш воздушный теплообменник еще не проходил ходовые испытания? Мне нравится ваша концепция - ну, например предусмотрел возможность рекуператора, а потом ставить его или нет - время покажет. Так и я думаю, закопать трубы для пассивного охлаждения. А потом, может если газ афигенно подорожает, поставлю себе ТН и буду еще и подогреваться

Дык в этом и прикол. Дышать в доме летом воздухом всего на пару градусов холоднее забортного. А охлаждать куда более теплоемкие, чем воздух, конструкции (стены, перекрытия, наконец воду в трубах). Говорят так правильнее и комфортнее, чем сидеть в раскаленных стенах и дышать холодным воздухом. Где-то так...

У Эрнст где-то читал, что ГТО не целесообразен (забайпасен) в интервале забортной температуры +7...+27С дык это наверно дней 300 в году с нашим мягким одесским климатом. Да, вы знаете, постоянно эта дурная мысль в голову лезет. Дома будет газ, думаю, буду греть себе приточку для вентиляции и спать спокойно. Я за идею грунтового теплообменника зацепился прежде всего не из-за подогрева зимой, сколько из-за охлаждения летом. Очень хочется найти элегантную замену кондеям. Я правильно понимаю, что рассматривать грунтовый воздуховод как замену / помощь системе кондиционирования, мягко говоря нецелесообразно? Или есть смысл? А что если закопать много много метров труб в землю и еще столько же замуровать в стены (как в проектах фрау Эрнст), и качать по ним чего ни будь жидкое? Будет ли дом охлаждаться летом? Извините за оффтоп.

Хлопцы, ну что же вы такую важную тему забросили? Ведь, по идеи, уже не один из постоянных участников этой ветки должен иметь определенный опыт эксплуатации системы ГТ. Люди, где вы? Где обещанный фидбэк об эксплуатации, где подводные камни и неученые ошибки при "закапывании"? Я, прочитав все ветку, сделал вывод, что подземный воздуховод это самы простой и самый надежный способ отбора тепла у грунта без теплового насоса. Сейчас сам перед закладкой фундамента не могу решить, стоит ли его делать или нет. В голове крутится еще одна идея. Прошу не кидать камни, если уже обсуждали. Вместо канализационной трубы точно так же закапываем трубу как для теплового насоса (в идеале наверное, скважина), заводим трубу в дом, где стоит небольшой циркуляционный насос, который гоняет воду через теплообменник вода-воздух, который стоит перед рекуператором, подогревая приточный воздух и не давая пластинам рекуператора замерзнуть в сильные морозы. Понятно, что получится немного затратнее, но зато вы избавляете себя от терзаний о всякого рода грибках и необходимости обработки подземных воздуховодов. Вот думаю насколько такая идея дороже, и есть ли смысл заморачиваться, или просто закопать рыжие трубы, и потом, умалчивать о результатах, как принято делать в этой ветке

Спасибо. Уже есть несколько архитекторов на примете. Будем выбирать кто по-симпатичнее, тьфу блин, по-толковее Надеюсь скоро обсудим новые наработки.