OuldMan

ЭКОПАН это СИП-панели.

Не згоден. Збити каркас з деревини зовсім не те, що скрутити каркас з профилю. Та і протипожежні заходи зовсім різні. Тобто електрику та димоходи робити значно легше. СІП значно ближчий до дерев'яного каркасу. Добавлено через 4 минуты Вікторе, куди зникла ваша відповідь roracottе? Там була дуже цікава картинка. Це саме те питання, що я хочу поставити. "Як робити проходи димоходів в будинках с каркасом з деревини?" Напевно у вас є що сказати з цьго приводу. Ні?

Температура дымовых газов очень разная. Я вижу. Размеров там нет, а это важно.

Если бы у меня был газ и если бы мне нужен был газовый конвектор, я бы тоже поставил такую трубу и не выдумывал бы проблем. Трубы дымоотведения для котлов на твёрдом топливе и для газовых котлов это две совершенно разные темы.

С кирпичным дымоходом всё понятно. Это как раз то, что очень детально описано и разрисовано. Проблема в новомодных сендвичах. Очень много для меня непоняток с этой трубой. Неужели в канадийском КОДе такое потенциально опасное изделие как металлическая дымовая труба обойдено молчанием? Странно.

Я изначально был настрен на проход перекрытия и крыши трубой типа сэндвич. Но веры у меня в них нет. После случая со Spinn-ом резко виляю в сторону керамического дымохода Шидель Изокерн. Но не хочется гнать дымоход от пола, планирую не камин, а каминофен или, проще говоря, норвежскую буржуйку. Т.е. вся печь открытая. Хочется сделать красиво трубу от печи до потолка. Красиво и безопасно. Самому дымоходу, согласно инструкции производителя, достаточно 20-50 мм! расстояния от дымохода до деревянной конструкции. Это я могу обеспечить легко. Монтировать планирую не на перекрытие, а на металлическую раму, опирающуюся на балки перекрытия. Местный Шидель говорит, что так можно. Не, ну Вы сами нарвались на вопрос. А как по канадийскому КОДу разрешено строить дымоходы: а) каменные, б) металлический сендвич.Дадите ссылочку где посмотреть картинки?

Мне показалось, что новомодный сэндвич греется больше. Добавлено через 5 минут Насколько я смог понять украинские нормы и правила по дымоходам, они либо из прошлого века (прошлых технологий), либо сделаны для того, чтоб было невозможно сделать. Разделка под дымоходную трубу в деревянном доме д.б. около метра. У вас есть такой шаг стропил? Не, теоретически можно сделать, но практически иметь на мансардном этаже короб, закрывающий дымовую трубу, 1х1 метр как-то не хочется.

Не, я понимаю некоторую авантюрность затеи. Но дымоход не кирпичный, а керамический, Шидель. И не установить на перекрытие, а опереть на перекрытие. Хотя у нас и запрещено опирать кирпичные дымоходы на перекрытия.

А где можно посмотреть ваши правила по доске? У меня пролёт 4 метра, доска 50х280 (составная, сбитая пластинами Mitek), шаг 70 см. Какая возможна максимальная нагрузка на м2? Хочу каменный дымоход опереть на балки перекрытия.

Тогда выверну свою мысль иначе. Если Вы планируете продавать, то главным конкурентным преимуществом должна быть цена. Если Вы построите всё по правилам, то, боюсь, этого конкурентного преимущества у Вас не получится. Эксплуатация дома. Если Вы и только Вы задаёте правила эксплуатации такого дома, то всё нормально. Если всё отдано на усмотрение жильцов (собственников), то люди, не имеющие опыта и представления как надо эксплуатировать такие дома, могут много каких сюрпризов преподнести. Всё это - всего лишь моё скромное мнение.

Мне почему-то кажется, что надо во главу угла поставить цель такого строительства, а потом уже подтягивать технологию строительства, в зависимости от цели. Вы хотите: 1) построить доходный дом? Т.е. Вы собственник, а все квартиры в аренде. 2) построить, продать поквартирно и забыть? 3) построить, продать и организовать кондоминимум (возглавляемый Вами)?

Это уже даже не улыбает. А на самом деле, и эта истина отрывается не всем, колхозники всё выращенное на подворье и достигшее товарного веса, живьём закапывали в землю. Причём на колхозных полях, что обеспечивало невиданную урожайность зерновых. Но никто, никто не говорил, что это всё выросло на трупном яде. И только сейчас завесы тайн приоткрываются. И то только тем, кто способен это осознать.

Возможно, хотя ТС и не упоминал, что именно этот угол сушил, но спорить не буду, суть не в этом. ОСБ было везде, но намокло углах. А что, никакого барьера не было? Была ведь какая-то плёнка. Смотрите, что пишет сам faraon по этому поводу: Сомневаюсь, что Заказчик запретил Подрядчику использовать тепловизор. Значит его просто не было. (faraon, не имею никакого желания лягать Вас, речь идёт только о технологии). Т.е. особенность технологии требует а) более высокой квалификации рабочих (по сравнению с укладкой минеральной ваты) и б) более высокой технологической оснащённости производителей работ. Помимо тепловизора хорошо бы иметь датчики, срабатывающие на плотность задувки и, может быть, бороскоп. Не говоря уж о том, что сама установка для задувки должна быть нормальной, а не сделанной из пылесоса. Всё это деньги, и, следовательно, стоимость. И сильно много соблазна поэкономить. Не?

Шкода що я вчив аріфметику в радянський школі. Українска аріфметика мені подобається більше. 10 відсотків від 780 грн це 78 грн. Площа 100м2. 78х100=7800 грн. П'ять відсотків - вдвічі меньше, тобто 7800/2=3900. Але 360 краще, згоден. Де я помилився?

Это иллюзия. Т.к. кирпичный дом часто позволяет строить абы як, а каркасный, новый для нас, этого не позволяет. Точнее это быстрее вылазит. Если и в кирпичном строить всё как положено, то стоимости не будут сильно отличаться. Добавлено через 3 минуты Вот цифры солидбуда: Но это, наверное, немного не то.

1. Я практически полностью солидарен с ТС в том, что не чувствую себя ущербным когда не разбираюсь в том, в чём не должен разбираться. 2. Если после работы по технологии угол был мокрым, а после работы неумелого пальца ТС угол стал сухим, то у меня невольно возникнут сомнения в правильности (или соблюдении) технологии. У Вас не?

Это всего лишь огнестойкий кабель. Применительно к истории ТС это означает то, что при пожаре, возникшем по причине неправильного монтажа дымохода (в чём у меня лично сомнений нет), на сгоревшей крыше мы бы увидели целые (или почти целые) электрические кабели. Ценою 26 гривень за метр.

Причём организовать два подфорума: 1. Дома с деревянным каркасом. 2. Дома с металлическим каркасом (ЛСТК). Можно ещё и СИП панели не забыть. Хоть это и похоже на деревянный каркас, но специфика есть.

Ви не так мене зрозуміли. Саме те я й мав на увазі. Що недоречно робити висновки про горючість, опираючись на запальничку. Горить все, але деяким матеріалам потрібні певні умови. Що до целюлози як утеплювача. Нічого не маю проти цього матеріалу. І навіть сам розглядав його я утеплювач. Але відмовився. Причина проста - на мій розсуд в цій технології надто багато залежить від сумління виконавців. Як при виробництві целюлози, так і при виробництві робіт по утепленню. При виробництві дуже багато спокуси поекономити, а при задуванні надто велика вирогидність неякісної роботи. Доречі, доказом тому є пост ТС, де він власноруч запхав ще півмішка целюлози за ГК у кут, що був геть мокрий. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2031722&postcount=1171 З повагою.

Бардак-то у них есть, но всё же есть и полезное в их строительных правилах (заметьте, это не отдельное разрешение кому-то толстому, а именно официальные правила): СП 31-110-2003 ОДОБРЕН И РЕКОМЕНДОВАН к применению в качестве нормативного документа Системы нормативных документов в строительстве постановлением Госстроя России от 26 октября 2003 г. № 194 У нас и такого нет, что позволяет Шарманщику биться в религиозном металлотрубном экстазе, косвенно утверждая то, что в Украине и горючие материалы группы Г1 гораздо горючее, чем у клятих. А как же, в Украине всё самое лучшее. ТС, сорри за оффтоп.

Открывайте, обязательно открывайте. Тема животрепещущая. П.С. А Шарманщику мы все будем показывать фото одного и того же щитка, сделанного саникрым. Пусть только поползнёт. Добавлено через 7 минут Вы соляру в ведре пробовали поджигать спичками или зажигалкой? Не поджигается. Стоит ли делать вывод, что соляра негорючая?

Не надо забывать и про привод и про кондиционер. Зимой, на полном приводе и с постоянно включенном кондиционере 12 не будет, будет не менее 14. Летом, когда только кондиционер, может быть 11 ( в городском цикле). Если по трассе ехать, да не лететь, больше 110 не держать на круизе, то у меня получалось и 9,7 (по компу).

Так Вас никто ж и не агитирует за СССР. И я лично, нигде не говорил, что СССР это единственно правильная страна и строй в ней был самый лучший. Просто когда незнающие люди безапелляционно выдают бред с агиток за истину, ну невозможно удержаться и сказать, что было не так или не совсем так. Хотя бы ради истины. Но Вам это не нужно, Вы и так уверены в своих знаниях. Зачем Вы тогда вступили в беседу? Переубедить меня, что то что я знаю и видел - этого не было. Ну, тогда старайтесь дальше. :D А вот сравнить экономику УССР и Украины не хотите? А почему? Не потому ли, что все Ваши аргументы о статьях, запретах и прочих ужасах совка будут сильно бледными на фоне конкретных цифр? Как же так получилось, что в СтранеГдеНичегоНельзя делалось больше, чем в СтранеГдеВсёМожно?

Это было служебное жильё. И мне кажется что не через 15, а через 8 лет оно могло стать своим. Но тут настаивать не буду - дворником не довелось бывать. Кстати, служебное жильё предоставлялось не только дворникам. И при увольнении с работы нужно было сдавать жильё. Добавлено через 8 минут Понятия инфляция и СССР были как-то не очень совместимы. Цены были достаточно стабильными. Но были и финты. Товар не дорожал после "исчезновения", а появлялся похожий, но уже по более высокой цене. Где я говорил, что дефицит можно было купить в кредит? Сами придумали? Ну так сами с собой и полемизируйте. Хотя, возможно, и на дефицит можно было оформить кредит. Но это если был доступ к дефициту. В торговле не работал. Братец мой работал, надо у него спросить. Почему не имело спроса? Я купил цветной телевизор в кредит. Элементарно. Особым дефицитом он не был (разве что Рубин, Славутичи были доступны). Просто товар по цене не очень доступный - 760 рублей немалые деньги. Вот и продавали их в кредит, стимулировали производство их таким путём. Кстати и кредит по-иному выплачивался. Приносил в бухгалтерию справку о кредите и бухгалтерия сама высчитывала у тебя из зарплаты ежемесячную сумму кредита и зарплату получал за вычетом кредита. Добавлено через 7 минут Ну, не такая уж и неувязочка. И обменивали, и продавали, и проигрывали в карты, и пропивали, и сжигали. Механизм смены "собственника" был непрост, но в итоге получалось именно то, что Вы и имеете ввиду. Легальной процедурой был обмен. И происходило это через Обменбюро (очень популярная организация). Это надо понимать так, что Вы верите только тому, чему хотите верить? А что Вам не нравится - того и не было. В таком случае я не знаю как с Вами разговаривать? Да и нужен ли Вам собеседник? :D Добавлено через 9 минут И? Это как-то уничтожает факт того, что моя однокурсница получила квартиру в Одессе? Каким способом? Законным. Она буквально выгрызла эту квартиру, это да. Но способ получения был вполне законен, а основанием (зацепкой) - она была молодой специалист, приехавший по распределению с предоставлением жилья.

Я не знаю как Вам ответить, чтобы Вы поняли. Если в паспорте БТИ на квартиру указана Ваша фамилия это своя квартира? Она пожила в Одессе лет пять и обменяла одесскую квартиру на донецкую. Она что поменяла? Свою квартиру на свою квартиру? Государственную на государственную? Предоставленное государством право пожить в квартире в Одессе на право пожить в квартире в Донецке? Выбирайте сами.