avitaly

А чому б Вам не рівняти кладку по зовнішній стороні цоколя, а не відступати 10 см для пінопласта?

 

Таким чимом можна продовжити утеплення цоколя до утеплення фундамента хоча б 50 см. Не варто забувати, що земля навколо фундамента промерзає як мін на 50 см і це дозволяє швидше охолодитись підлозі по грунту по периметру будинку.

 

Крім того пропоную утеплення виконати не пінопластом а ЕППС (аргумент гризуни).

Фундамент залит в грунт без опалубки, края не ровные, там утеплитель не прилепишь

Добавлено через 1 минуту

Во-первых, просадки могут быть, а могут и не быть.

Во-вторых, они могут быть неравномерными, и совсем не обязательно под стеной, а где-нибудь по центру комнат.

В третьих, если пол по грунту сделан не должным уровнем, не утрамбован грунт с втрамбовкой щебня, не залита плита и не кинута в нее хотя бы кладочная сетка, а лучше с арматурой 10 А-III c шагом 200-300. ТО есть большая вероятность рвануть ваш теплый пол.

ну и в четвертых. Как по мне, так ничего страшного что обопрется. Армированному бетону это не страшно. Наоборот хорошо - просядет меньше .

Я так понимаю, что лучше пару зим без теплого пола обойтись, и подождать, вдруг просядет

сделайте из кирпича 380 выставив кирпич с наружной стороны как надо. Лишек запустите под пол.

Не забудьте горизонтальную гидроизоляцию под ГБ.

Так полы будут по грунту, я боюсь, что если грунт немного просядет, то пол с краев обопрется именно на этот излишек в 8см лишнего цоколя

Залил ленту шириной 40 см в уровень с землей, так как не захотел париться с опалубкой, теперь встал вопрос по цоколю (то есть промежутку 60 см между лентой и стеной). По уровню цоколя будут сделаны полы по грунту (а точнее только черновая стяжка) и дальше погоним стены из ГБ. На черновую стяжку будет положен пенополистирол и будут сделаны теплые полы.

И вот собственно проблема. Хотелось бы сделать цоколь толщиной ровно в 30см, такой же толщиной будет газобетон. Далее цоколь утеплится пенопластом 10см, а стены минватой 10см.

Как же сделать цоколь в 30см толщиной? Есть несколько вариантов:

1. Делать в один кирпич 25 см, тогда стена будет свисать над цоколем

2. Делать из шлакоблока 20см + 10см из простеночного шлакоблока

3. Сумашедший вариант, сделать опалубку из кирпичей на ребро с армированием сеткой, а середину залить бетоном. Итогом будет 6,5см + 17см (бетон) + 6,5см = 30см (почти монолит)

4. Другие варианты, толще или уже 30см

avitaly, свои имхо вставлю:

 

- ОСБ потом не вытяните - не реально. Используйте ОСБ только для возвышающейся над землей частью цоколя и чуть-чуть в землю и только снаружи дома. Листы ОСБ распускайте на полосы в два или три раза - тогда ОСБ хватит листов 15;

 

- лейте в пленку. Дешевую китайскую серую пленку степлером на ОСБ и опалубку изнутри, она 150см шириной - пусть спокойно на дно опускается. Заодно отличная гидроизоляция фундамента;

 

- пленка бетон держит, не разрывается, а значит можно опалубку ниже земли делать не сплошной, а только рейки. Снаружи потом подпереть чем-нибудь и подсыпать землей;

 

- ну а на бетоне не надо экономить - пусть будет 50 кубов, спокойней спать будете

 

Добавлено через 4 минуты

Хотя у меня ушло всего 36кубов при периметре наружном 9х12 и внутренними тремя несущими (правда они не на 1,2м, а где-то на 70 вглубь были, т.к. внутренние.

Думаете, что пленку сорвет с OSB?

Простите, а где вы строитесь? Или вы строите дом 20*30 метров?

дом 14,3 на 8,8 м. Периметр по оси - 44,6 м

Добавлено через 3 минуты

Простите, а где вы строитесь? Или вы строите дом 20*30 метров?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Ну это вы уж совсем шиканули!:D Такой дорогущий бетон, даже с работой. Я 60 насчитал

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

О! получилось что-то среднее:D

Миниотель?

 

Добавлено через 3 минуты

А ОСБ в вашем регионе почем?

Я насчитал на ваш объем и по вашим задумкам... минимум 1000УЕ на ОСБ10.

Но мне кажется, что 10мм маловато. Тогда эта циферка становится пропорционально больше ;)

10 осб хватит вполне, пока вариант с двутавром откинул, как слишком кропотливый, пересчитаю п-образный OSB по 120 грн за лист 2500х1250х10

и не только ...

 

 

 

 

 

да что вы твердите одно и тоже, я понимаю что глубина промерзания, откель цифра взята? а так же, она нормативная или расчетная?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

а сколько у вас бетона? 50 кубов???

1,2 - нормативная в нашей местности

По обычному варианту 56 кубов, по варианту с двутавром 30 кубов

Потому, что технологические изыски, дополнительная работа и материалы не окупятся экономией бетона.

Экономия бетона на 2500$, допзатраты максимум 500$

Мне интересна критика именно конструкции и противодействия силам пучения, Аналогично можно было бы сделать его пустотелым, но прямоугольной формы, но это куда более затратный вариант и экономия сводится на нет

откуда эта цифра??? почему именно 1,2???

 

 

 

а то что вы городите, нормально?

 

если хотите 1,2 м тогда почитайте про ТИСЭ

1-1,2 - Глубина промерзания, про тисэ читаю пока.

Еще раз повторяю вопрос, почему данная конструкция не имеет права на жизнь? Его вырвет, недостаточная масса, сдвинет, согнет или что?

любой из вариантов бред полный, как в плане форм и применений, так и армирования, если не хотите прислушиваться удачи вам

Если можно поподробнее, почему такой фундамент не имеет права на жизнь, ведь 2 армопояса есть, арматура внутри тонкого перешейка тоже есть, растяжение и сжатие верхнего и нижнего поясов учтены, касательные силы пучения вряд ли деформируют 15см бетона

avitaly, хотите меньше бетона, рассмотрите вариант тисэ или МЗФЛ

МЗФЛ не хотят родственники, и соседи только за ленту на 1,2 метра. Если сделаю МЗФЛ и что-то где-то поплывет или треснет, то меня живьем съедят. Про тисе почитаю

Простите, а у вас кто-то из родственников работает на OSB фабрике? Оно стоит денег, кстати ... Я не специалист - но лить такие формы, самозамесом, частями, без гидроизоляции (я так понимаю по траншее 40 см) - строгое имхо, но шансов на нормальный фундамент будет процентов 5.

ОSB снимаются и потом будут использоваться для других целей, гидроизоляция естественно будет OSB стоит не так уж и дорого, по сравнению с лишним бетоном

avitaly, что то вы перемудрили. У вас есть геология? Где вы строитесь, какие грунты, уровень грунтовых вод, какой дом, материал стен .... зачем вы фантазируете? А хуже всего хотите придумать велосипед

Никакой геологии, есть десятки соседей, у которых дома не один десяток лет стоят. У всех фундамент ленточный или из плит или монолит на 1,2 - 1,5 м. Грунт - 40 см чернозем, а дальше глина, грунтовые воды далеко, место находится на самом высоком месте в поселке, дом из газобетона. Глубина промерзания - 1,2 м.

Но речь вообще не об этом, меня интересует, по своим характеристикам, например, фундамент в виде двутавра не будет уступать обычному прямоугольному, то есть варианты "а" и "в"?

Добавлено через 2 минуты

Вариант б применяется для литья ленточных фундаментов домов с подвалами. Там роют котлован и выставляют качественную опалубку.

То есть : можно.

Теперь вопрос простой : как это технологически организовать на участке? Ведь бы будете рыть траншею. Грунт у Вас будет опалубкой. Заливать будете с достаточным количеством холодных швов (бетон делаете на месте).

Траншею роем на 40см шириной, в качестве сужающей опалубки применяем щиты OSB или ДСП, которые в последствии достаются, а пустоты засыпаются песком

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Через несколько недель планирую заливать фундамент. Читал о разных видах фундамента, в том числе и о МЗЛФ, общался с соседями и специалистами. Свой выбор остановил на ленточном фундаменте на глубину промерзания. Но просчитав стоимость монолита, понял, что это слишком дорого. Где-то в интернете видел информацию о необычных ленточных фундаментах с П-образным сечением или с сечением в виде двутавра. Вот для наглядности представил все в виде рисунка. Кружками отмечены пруты арматуры. При заливке в форме двутавра бетона нужно в два раза меньше.

Жду критики, обсуждения и рекомендаций.

С Уважением, Виталий

Повторю ещё раз—в г.Днепропетровск ДТЭК не требует от абонента индивидуального проекта при подключении эл-ва от опоры. В договорном отделе говорят о наличии у них типового бесплатного проекта для подобных подключений.

То есть, если опора находится на участке или за участком? У меня за участком и в таком случае, я так понимаю, проект нужен?

вы не поняли меня, у меня перенос, но ту то же одно, то есть хоть три точки, на стадии ТУ вам выделяют мощность и систему подвода, а как и где разместится точка или точки ввода, это стадия проекта.

Теперь понял, пойду заказывать ТУ

Добавлено через 36 секунд

 

Это один общий проект, просто получился чуть толще, из за двух точек подключения, в вашем случае проектной организации надо сказать, что подключаете хоз постройку, а потом перенос на дом. Подключал 5 квт, за каждый киловат платил 2 с чем то тысячи.

Так мне то не нужно две точки подключения. Даже когда будет построен дом, счетчик все равно будет висеть на хозпостройке, так как именно она будет находиться гораздо ближе к электролинии и к улице (да и при снятии показаний со счетчика не хотелось бы водить инспектора через весь двор к дому, а хозпостройка сразу у входа находится. ТУ мне одно заказывать или два???

По старым правилам пользовались таким вариантом: брали ТУ на величину основного электроснабжения (напр 10 кВт) и подключали стройплощадку по основной схеме. При этом узел учета монтировался по проекту на границе участка. Затем брали ТУ на законченный объект (на те же 10 кил) и с декларацией о законченном строительстве просто вносили изменения в договор (менялось только название стойплощадка - объект). При этом схема эл.сн. оставалась прежняя, узел учета, автоматы и пр тоже.

По новым правилам такую схему еще не опробовали. Но проконсультироваться в РЭСе по этому поводу, я думаю, вам стоит.

Спасибо, буду пробовать, но думаю, там сами еще не разобрались. Мне два ТУ заказывать сразу и два проекта одинаковых делать?

Странно, вы же раньше меня начинали эпопею с электричеством ? я думал у вас уже все есть, а оказывается вы еще в раздумьях ? Состовляйте проект на одновременное подключение и стройплощадки и последующего дома и так же просите составить ТУ, в итоге после постройки дома, просто оплатите работу по переносу счетчика с опоры на фасад дома. я прошел уже 9 кругов ада, 18000 грн и свет есть. Сейчас говорят будет скорее всего дороже, зря вы не сделали все это до нового года.

Да, вот так заработался, потом решил подождать до введения новых правил на подключение, думал, будет проще

Добавлено через 1 минуту

В постанове №32 есть додаток 1 (Договир) сказано

3.1.2. Підключити електроустановки Замовника до електричних мереж протягом ____ днів після введення в експлуатацію об'єкта Замовника в порядку, встановленому законодавством у сфері містобудування, та після виконання таких етапів:

 

А Законодавство у сфери мистбудування гласит

8. Експлуатація закінчених будівництвом об'єктів, не

прийнятих в експлуатацію, забороняється.

 

 

9. Зареєстрована декларація про готовність об'єкта до

експлуатації або сертифікат є підставою для укладення договорів

про постачання на прийнятий в експлуатацію об'єкт необхідних для

його функціонування ресурсів - води, газу, тепла, електроенергії,

включення даних про такий об'єкт до державної статистичної

звітності та оформлення права власності на нього.

 

Підключення закінченого будівництвом об'єкта, прийнятого в

експлуатацію, до інженерних мереж здійснюється протягом десяти

днів з дня відповідного звернення замовника до осіб, які є

власниками відповідних елементів інженерної інфраструктури або

здійснюють їх експлуатацію.

Я так понимаю, что прежде Обленерго и РЕСам было выгодно подключать даже полевых мышей, т.к. это живые деньги и Заказчик платил за выполненные работы. Даже нарушая Закон про Мистобудування.

А теперь Заказчик вности на счет Обленерго полную предоплату и обленерго выгодно затягивать процесс выполнения работ на максимально больший срок.

 

 

Да, по Закону оно то так, но вот у моего соседа даже окна еще не стоят в доме, а свет уже провел за 15 000

Добавлено через 4 минуты

Странно, вы же раньше меня начинали эпопею с электричеством ? я думал у вас уже все есть, а оказывается вы еще в раздумьях ? Состовляйте проект на одновременное подключение и стройплощадки и последующего дома и так же просите составить ТУ, в итоге после постройки дома, просто оплатите работу по переносу счетчика с опоры на фасад дома. я прошел уже 9 кругов ада, 18000 грн и свет есть. Сейчас говорят будет скорее всего дороже, зря вы не сделали все это до нового года.

А можно поподробнее о личном опыте, сколько кВт подключили и о проекте, это должен быть один проект или два? Мне такой вариант нравится с переносом счетчика, но даже счетчик я не планировал переносить, так как хозпостройка будет располагаться между линией электропередач и домом

А что Вы думаете по такому варианту?

оформить документы на подключение дома, но в проектной органзации попросить, чтоб местом подключения была хозпостройка (на ней и счетчик повесить), а к дому шел бы кабель от хозпостройки. Возможен такой вариант, чтоб подключиться, а то

еще неизвестно, сколько дом будет строиться, была мысль жить в хозпостройке, как в летней кухне? Вместе с хозпостройкой будет построен забор

Лично мне повесили счётчик на столб в метре от будущего забора и указали в договоре лицевой счёт. Ни дома, ни хозпостройки ещё нет, но РЭС абсолютно не заботит каким образом(подземный кабельканал, СИП по воздуху) я подведу эл-во к своим будущим постройкам. Лишь бы пломбы не трогал и счета оплачивал. По-моему Вы кого-то не правильно поняли или не то ТУ заказали.

Мне сказали, что сейчас это будет "подключение стройплощадки", а потом они заново будут подключать уже построенный и введенный в эксплуатацию дом

1. Договоритесь с любым соседом.

2. Бросьте временную электролинию.

3. Поставьте опломбированный счётчик.

4. Платите по повышенному тарифу.

Будет дешевле. После окончания строительства оформите всё как надо.

Спасибо, тоже склонялся к этому варианту и еще второй вариант думал, оформить документы на подключение дома, но в проектной органзации попросить, чтоб местом подключения была хозпостройка (на ней и счетчик повесить), а к дому шел бы кабель от хозпостройки. Возможен такой вариант, чтоб подключиться, а то еще неизвестно, сколько дом будет строиться, была мысль жить в хозпостройке, как в летней кухне.

И еще вопрос. Какие документы нужно подавать для подключения электрики к новопостроенному частному дому?

Этой весной начинаю постройку дома. Решил предварительно построить хозпостройку и подвести к ней свет, свет для использования электроинструмента во время строительства дома.

Сегодня сходил в облэнерго, а мне сказали, что это будет типа "временное" подключение, а потом, когда дом построю, нужно будет заново подключаться и оформлять все документы. И вот теперь не знаю, что делать. Ведь и временное подключение требует оформления документов (ТУ и проекта), насколько я понимаю? А это получится деньги, выброшенные на ветер.