S like dollar

покраска фасада - это только последняя операция в цикле. Предварительно требуется отшлифовать поверхность от остатков клея и мусора. У вас гладкие фасады, судя по фото, поэтому теоретически операция допустима. Затем грунтовка, краска, лак - как это было ранее указано, все это отнюдь не бесплатно. Тем не менее, не советую обращаться к подобной практике - лучше замените фасады на новые, выбор сейчас достойный.

Гм. А в чем технологичность?

Если сравнивать, скажем Ювента Злата и Аквародос Ника.

Я не буду сравнивать конкретные модели мебели: не видел не первую, ни вторую.

Под технологичностью подразумеваю материалы и оборудование. Например, покрасочная линия у А-родоса явно круче, чем у Ювенты, да просто самая крутая в Украине для этих целей. Продумана сборка до мелочей - у меня знакомый купил комплект мебели для детской, так был приятно удивлен: продумано все до мелочей, нет нареканий к качеству упаковки, брендовая фурнитура, понятные инструкции.

Экономить начали на материалах последнее время - например, украинский МДФ вместо польского, Кроноукраина вместо Эггера и т.д.

Но это системный тренд - импорт ЛДСП в Украину упал в 7-8 раз, при падении внутреннего рынка примерно в два раза.

Как уже ранее упоминалось, можно было бы клеить тумбари в ванную ПУР-клеем, чтобы не разбухало ДСП - но, у наших производителей мебели для санузлов (да и кухонь) это не в моде - а зря..

А что можете сказать по поводу Ювента (в частности Злата) ?

Мебель Ювенты и А-родоса особо суть не отличаются. Чтобы Вы правильно поняли, обе фирмы из чудного г. Славуты, персонал как-то мигрирует между фирмами (там есть еще пара фирм, производящих тумбари для санузлов, помимо вышеуказанных). ИМХО, А-родос немного(или много ) технологичней, и, по этой же причине, дороже.

А что посоветуете?

 

Да в общем то все просто - выбирать надо на кошелек. Вариант ЛДСП тоже допустим, только плита должна быть поклеена по периметру АБС/ПВХ кромкой, притом желательно полиуретановым клеем-расплавом. В Киеве такую услугу реализуют: АГТплюс, Вияр, Элио-Украина (в мебели). В Житомире - фирма Партнер. У Вияра, кажись, дешевле всех. Не ясно, чего А-родос не пользуется такой технологией - я у Хоменко спрашивал как-то, ответ не помню. Кажется, экономят. Вариант т.н. "лазерной" поклейки не рассматриваю из-за ее дороговизны и ограничености применения, - можете поинтересоваться на Бересте и Максимум-плюсе.

Другая, подороже, альтернатива - крашенный МДФ. Тут все понятно, но, снова-таки, с декористикой проблема - она ограничена RAL-ом.

Вариант натурального дерева для тумбаря в ванную считаю экзотическим: проще и дешевле ящик из кирпича собрать.

как-то так

..

соответствие принятым стандартам - это вы имеете ввиду ГОСТ 16371-93 ?

 

Либо ДСТУ 4414:2005 Мебели за индивидуальним замовленням

 

Добавлено через 6 минут

хорошо почитаю, а вы посмотрите 2 примера и небольшие ролики с моего телефона чтоб было понятно что такое качество

 

Пример 1

 

1 - порезка или кромкование (не помню) огромная линия работает 1 чел в белом халате

 

youtu.be/0dg3TnNcILA

 

 

 

 

На видео ничего не ясно, кроме надписи ИМА за решеткой

Лучше посмотрите здесь,

более подробно описана технология

800 тыс. долларов и ни в чем себе не отказывай

 

Добавлено через 12 минут

 

Ну это мое такое так сказать личное мнение, я приверженец фабрично сделанных вещей - они дешевле и качество на порядок выше обычно

(не говоря о премиальных вещах сделанных вручную мастерами за огромные деньги)

 

назовите хоть одну успешную компанию более менее крупную которая бы работала только по индивидуальных размерам секций?

Украинские фабрики, пытаясь воспроизвести эконом-сегмент, сильно страдают из-за этого - каждая копейка себестоимости важна. И когда в России ЛДСП почему-то оказывается на 25% дешевле (сейчас), украинская корпусная мебель становится неконкурентноспособная на традиционных рынках сбыта - та же Россия и Средняя Азия. Политику во внимание не принимаю.

Средний и малый производитель более мобильны - им не нужно отправлять в отпуска за свой счет тысячи рабочих, можно попробовать себя в чем-то другом.

При этом, крупные экспортеры дорогой мебели чувстуют себя достаточно уверенно, возьмите, к примеру, ребят из Славуты (А-родос, Юввис, Ювента..)

2013 год

Посещение дизайнерской мастерской Grafos (дизайнер Дарио очень крутой чел, придумывает фасады и т.п. вот например его дверка и его фото - (ссылка устарела) )

Фабрики по производству массива и фанерованных деталей натуральным шпономи Terragio mobile, расположенной в Gaiarine

посещение фабрики NAPOL , расположенной в Conegliano (TV)– супер современная фабрика по производству мебельных компонентов

ECONLY

Media Profili – крупный производитель фасадов и профильного погонажа – ВТОРОЙ ИЛИ ТРЕТИЙ ПО ОБЬЕМУ ПОСТАВЩИК ИКЕЯ В ЕВРОПЕ, слишком крупное предприятие для нас…

FAB (столешницы фасады мебельные детали) – крутая фабрика

PENNACCHINI (само собой, столешницы фасады)

Arpa (пластик)

L.I.C.A.R. (дверки)

SANTAROSSA (мебельные детали, покраска более 30 лет опыта )

ILCAM крупнейшая фабрика фасадов, монстр территория более 50тыс м2 и куча роботов , люблю их, наши старые добрые поставщики и друзья

TOP STAR столешницы, фасады

Armonycucine (фабрика кухонь)

Fuligna & Sensoli мебельная фабрика

 

и еще несколько фабрик, но я не могу пока их разглашать по разным причинам

 

Добавлено через 5 минут

 

 

у меня да! можно даже нарисованное на фейс бук постить, чтоб друзья комментировали )

 

Вот знаете, чем ваши рабочие поездки закордон отличаются от наших? Мы сначала смотрим как у них производство налажено, фиксируем производственные-складские цепочки. Второй этап - поездка к поставщику оборудования. Третий - монтаж у себя. Времени и бабла на все уходит - непередаваемо. Фиксируя факты: цели рабочих поездок у нас заметно отличаются - у нас, чтобы сделать здесь самим; у вас - купи-продай. Опыт МТ, которые поняли, что зря закрыли мебельное ателье (и сейчас мучительно реанимируют) вас ничему не учит. Воистине: они ничего не забыли и ничему не научились (адмирал де Пан).

Разумеется, всем заняться нам быстро не получается - потому мы завернули и проект постформинга и проект линии плоского ламинирования, но проекты на бумаге есть, поставщики есть, знания есть. Появится конъюнктура и деньги - мы все быстро реализуем.

И вам бы посоветовал отходить от импорта, где есть возможность - поддержать domestic producer. А так только на словах "патриот" - а на деле только бабла быстренько срубить..

Наученные кризисом 2009 года мы поняли - диверсификация бизнеса суть самая удачная бизнес модель. Когда времена пожирнее - можно и импортом баловаться; когда как щаз - 80% своего. Просто небольшая манипуляция складскими запасами - и бизнес работает, ну, пару таможенных брокеров можно уволить ) Но не кладовщиков, ни рабочих, ни грузчиков..

Я тут давеча ваш предыдущий пост почитал. Тут и писать уже ничего не надо - скорее диагноз ставить. Вы прекрасно разбираетесь только в рамках своей фирмы. Копни куда поглубже - все очень уныло, агрументы какие-то э-э-э, неубедительные в стиле "у нас до сих пор совок - покупайте импортные джинсы". Морально меня достал этот срач. А жизнь длинная - расставит всех по своим унитазам..

 

И был глубокий эконом,

То есть умел судить о том,

Как государство богатеет,

И чем живет, и почему

Не нужно золота ему,

Когда простой продукт имеет.

A.С. Пушкин

 

Я вот тут никак не могу понять. Арпа не дала разрешение той итальянской фабрике использовать свое брендовое название? Если дала - вы не правы.

Я ранее написал - оперировать "крутым" брендом, вроде Арпа куда эффективнее, чем, скажем, "Пиначиони". Но, ИМХО, нечестно..

...

 

дал почитать отповедь тут давеча народу, кто в теме - все поржали как говорится, иноди краще жуваты.

Не люблю выделять текст жирным - от этого его содержимое качественно не улучшится.

Макс_13, я Вас искренне уважаю, как продавца фирмы-импортера: вы много и часто объективно высказываетесь на форуме. Но в некоторых случаях Вас коротит, как фазу в луже - глупости городите одну за другой. Надеюсь, что рано или поздно, прям как у Ленина - количество постов перерастет в качество.. ))

Импортерам щаз очень непросто работать - но кому оно в такие времена легко? Вы же ничего не производите на Украине, верно? Просто спекулируете недешевым барахлишком, а я тут такой правдолюб пытаюсь, понимаешь, дискредитировать. Но коль пошла такая пьянка - режь последний огурец! Итак:

1) "Парк станков" развеселил первым.

Хотел поинтересоваться - а вы были хоть на одном отечественном производстве? Предвидя встречный вопрос, скажу, что имел честь побывать на отечественных производствах Кроноукраины, Кроношпана, Люксформа. Из импортных - на Резопале и Эггере. Т.е. полной картины не имею, но пытаться сравнивать могу.

 

Для людей несведующих: производство постформинга из готовых запчастей - дело на самом деле нехитрое и в плане капитальных затрат не особо емкое. Максимум(!) за 20 лямов евро можно выстроить отличную площадку, нашпигованную всем лучшим оборудованием для производства постформинга. 3 года назад мы считали подобный пример на оборудовании IMA - лучшем в своем классе. Ссылку на видео лучше бы не давали - явно видно что линия не новая, а оборудование не передовое, все очень средненько, как обычно и бывает у итальянцев. Если на форуме нужно кому-то технически это объяснить - я объясню.

Радиус 3 кстати, Люксформ давно освоил - для тех, кто в танке. В отделе продаж Роста вам могут прояснить какие пластики гнут, а какие - нет.

Для сравнения - стоимость только одной линии Siempelkamp ConteRoll по производству шлифованного ДСП составляет более 100 млн. евро. В 2006 году в Брошневе такую линию поставила Кроноукраина. В 2015 году такую же инсталлирует Кроношпан.

Это я к тому, что " ПАРК СТАНКОВ В ИТАЛИИ МОЩНЕЕ И ДОРОЖЕ, СООТВЕТСВЕННО ВЫШЕ КАЧЕСТВО" - суть, бред.

2) ТАК ЖЕ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФАКТОРА КАК НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ МЕБЕЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ - эту фразу я оставлю на совести автора, без комментариев, тошно..

3) ПОД БРЕНДОМ ПЛАСТИКА НА ЗАКОННЫХ И ДОГОВОРНЫХ ОСНОВАНИЯХ - вы забываете добавить, что вводите публику в заблуждение таким нечестным маркетинговым ходом - а Арпа как не производила столешки, так и не собирается. Вроде кроссовок Adid0s.

4) ПОЭТОМУ ВСЕГДА КУХНЯ СДЕЛАННАЯ В ИТАЛИИ БУДЕТ ИТАЛЬЯНСКОЙ - капитан очевидность к вашим услугам

5) ТАК ЧТО ДАЖЕ ИЗ ПЛАСТИКА АРПА ЛЮКСФОРМ ОСТАНЕТСЯ ЛЮКСФОРМОМ - зато заметьте, они развивают свой бренд, а не раскрученный. Это сложнее, но перспективы радужней. Кроме того, такие твердолобые, как я, гамном не обливают.

6) ЛИЧНО ПОСЕЩАЛ МНОГО МНОГО ФАБРИК СТОЛЕШНИЦ, ФАСАДОВ, МЕБЕЛИ - уточните, пожалуйста, названия производств - ваш ход.

7) НАПРИМЕР НА УКРАИНЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ХОРОШЕЙ БОЛЬШОЙ ФАБРИКИ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ДЕРЕВЯННЫХ ФАСАДОВ ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБОМ, ТАК КАК НЕ ЗАГРУЗИТСЯ И НЕ ОКУПИТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ (СЛИШКОМ МАЛЕНЬКИЙ РЫНОК) И ДАЖЕ ТЕ НЕСКОЛЬКО ФАБРИК В ИТАЛИИ И ПОЛЬШЕ РАБОТАЮТ НА 70% НА ЭКСПОРТ

Частично согласен - для натурального дерева культуру производства нужно десятилетиями взращивать. То, что наш рынок не сможет схавать много - тоже согласен.

Хороших фабрик полного цикла и в Италии нет - или единицы, вроде Мобилклана, да и у них не полный.

Мне Ваня Филлипович с Меркса (сейчас он на Лайтстоуне) рассказывал, как в Италии традиционно работают сложные кооперативные связи малых семейных предприятий. Т.е. одна фирмочка рубит лес, вторая его сортирует, третья сушит, четвертая делает погонаж, пятая красит, шестая продает - я могу немного неверно передавать процесс, но суть такая. У каждой отдельной фирмочки дорогостоящего оборудования не так уж и много.

А вот культура производства, рожденная поколениями, - действительно, где ее взять?

8) Я НАПРИМЕР НЕ РЕКОМЕНДУЮ ТАКИЕ ФАСАДЫ ИЗ ДСП CLEAF, МЫ ДАЖЕ В ИТАЛИИ НЕ РЕШАЕМСЯ ИХ ДЕЛАТЬ В СВЯЗИ С МОМЕНТАМИ КАЧЕСТВА , И ЗНАЮ ЧТО БЫЛИ ПЕЧАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ У ПОКУПАТЕЛЕЙ С РАЗБУХАНИЕМ И ТП

"Это опять-таки случай так называемого вранья" (С) Булгаков "Мастер и Маргарита"

Побывав недавно на фабрике Ниман в Германии (они дилеры Клифа в Германии) могу смело это утверждать

Все звучит красиво, но ... столешки люксформ у моих друзей уже через несколько месяцев эксплуатациии выглядят... хм... потяганными слегка и иногда вздувшиеся в местах стыка я когда столешку выбирала у всех в гостях рассматривала и расспрашивала ) может клеить не умеют? или там пластик не арповский попался)))

 

буду значит хвалить пеначиони ))))

Я давеча случайно разрекламировал Люксформ - по такому поводу, наверно, попрошу у Ильи (шефа ихнего) гешефтик какой-то к НГ 2015 ) Шутка!

Если серьезно - большинство производителей постформинга используют пластики разных стран и производителей. У Люксформа их где-то сэм-восэм, у Кроноукраины - 4-5 и т.д. Из-за такой непереборчивости, зачастую у фабрик возникают разного рода проблемы. Например, случилась война в Сирии - у Люксформа чудесным образом исчезло несколько декоров. Случилась война на Украине - у Кроноукраины чудесным образом пропали русские пластики Слотекс и т.д.

Вздутость от воды чаще всего означает криворукую установку без герметизации швов - как антипример, могу легко найти вам сотни довольных клиентов Кроноукраины либо Люксформа.

Истираемость пластиков чаще всего зависит от технологии производства такового. Например, HPL пластики стираются существенно меньше, чем CPL; наличие корундового оверлея даже у CPL позволяет ему служить заметно дольше, и т.д.

После НГ -2015 появится немного времени - я обязательно проведу эксперимент по влагостойкости кусочков разных столешек. Результаты выложу в студию, дабы закрыть всю теорию эмпирически.

br

Начали за здравие, кончили за упокой. Лучше привлеките представителя фирмы "Arpa".

Не понял..

Арпа - это итальянская контора, производящая пластики.

Столешки, которые на нашем рынке гордо называются ARPA - это продукция фабрики Pennacchioni SPA, которая, точно так же, как и Люксформ, покупают в одном месте пластики, в другом ДСП, в третьем - клей и т.д.. На самом деле, бердичевский Люксформ также сотрудничает с Арпой, часть декоров берет оттуда - можете сами легко узнать, какие.. Мало того, из той же Италии Люксформ (если быть корректным, то правильно "ДП Ритм ТОВ РОСТ") тянет влагостойкую плиту, - т.е., заказав на Росте влагостойкую столешницу на некоторых пластиках, вы получите точно такую же столешку, как и у "Хомакса", правда в полтора раза дешевле.

Почти с таким же успехом Арпой можно назвать продукцию фабрики FAB, которую продвигает Кронас. Но у них, блин, "недоработки" - фабрика FAB делает столешки не только с пластиков Арпа, поэтому Арпой и не назвался. Да, видимо, Кронас такой цели и не ставил )

Продукцию фабрики Pennacchioni SPA вы можете также найти на харьковской Ольвии (Выставка-96), только они Пеначиони называют Пеначионей )

Возвращаясь к нашим баранам - вы уверены, что мне надо привлекать представителя производителей пластиков ARPA? )

Лучше конечно все сделать из МДФ, но дорого. Вот почитайте для ознакомления (ссылка устарела)

 

Чувак, ты закусывай! Вместе с гоблином )

Брал зелёный Kaindl для шкафа в санузел - мне "доверять либо не доверять производителю"?

 

 

 

1. Ваши результаты совпадают с нормативными требованиями по влагостойкости к этим материалам?

2. По большому счёту, эксперимент проведен некорректно: речь идёт о влагостойкости, а Вы проверяете водостойкость. Это же не бакелитовая фанера.

 

Я, не мудрствуя лукаво, сделаю ниже "копи-пасту" - ответ на вопрос о методах тестирования:

"

...

...

...

Наши специалисты в лаборатории ответили на это следующее:

1. для теста берутся 10 образцов формата 5х5 см (если > или < - будет уже другой результат)

2. вода дистиллированная, с нулевым показателем содержания солей.

3. после 24 замачивания измеряется показатель в середине, а не с краёв образцов (с краев степень набухания больше), после чего высчитывается средний показатель от всех 10 пробников

...

От: "Yupatova Elena" <Elena.Yupatova@egger.com>

"

 

То, о чем писал я, исходя из вышенаписанного - не корректное тестирование, ибо я измерял штангенциркулем края плиты, а метод тестировани подразумевает сверление дырки посреди замоченной дощечки 5*5см.

Запомните, ИМЕННО ТАК, по методу ЕN 317, тестируют плиту на разбухание.

Для плиты 18мм класса Р3 разбухание (не по краям!) не должно превышать 12%, т.е. я ранее проводил некорректно замер разбухания.

НО!

Кромка, как назло, у нас наклеена на край плиты - там, где разбухает больше всего, значительно выше норматива.

При разбухании на 2мм края плиты, кромка гарантированно отвалится. Если не приклеена полиуретаном либо "лазером". А если клеится полиуретаном либо лазером, то РАЗНИЦЫ, какой класс влагоупорности плиты, НЕТ!

Я это всё к чему веду: сказки о супер-пупер-мега-свойствах водостойких плит, - это миф. Бакелитовая фанера круче

Нет смысла переплачивать за понты: если в незащищенный край плиты попадет влага - оторвется кромка, либо порвет пластик на столешнице..

Не верите мне - я попрошу отписаться на форуме некого представителя фирмы РОСТ, производящей столешки под маркой "Люксформ", если так будет авторитетней.

S like dollar,

 

при все уважении к Вашему опыту - все сообщения правильные и понятные - ну чего вы так взъелись на компании. которые предлагают индивидуальное изготовление?

 

 

С таким же успехом, можно критиковать например автомобиль. Типа можно - при особом умении и знаний - самому сварить, покрасить = и вуаля! Готовй железный "КОН"! И дешевле и едет...

 

Повторюсь, вы про мебель все в точку сказали, ну и что такого, что компания берет за свое творение энную сумму - главное чтобы клиент был готов за это платить и остался доволен!

 

:roll:

 

Я ничего не имею против отечественного производителя мебели - в этом смысле, я патриот. Взъелся я только по поводу "отдаем почти бесплатно, чуть ли не в убыток".

Как говорилось при "оранжевой революции" - "ни - брехни".

 

Добавлено через 5 минут

"макнул" ???

 

можно написать: - ага! я все узнал! я знаю кто для scaovolini, cesar, lube делает фасады , столешницы, секции. Берите теперь тоже самое у меня на складах, но дешевле в 2 раза, а я пойду пока порыгаю от их цен и продвижения, потому что профессиональнее меня нет ни одного человека в мире!

 

я тоже знаю что себестоимость деталей vw golf VII 4-5 тыс евро, а айфона 150$, но я с этим спокойно живу, и меня удивила реакция коллеги

 

мне не обидно упрек что цена высокая, я горжусь своей ценой и знаю что она офигенная, мой покупатель останется доволен.

 

В конце концов всегда можно сказать что от цены 12.000 за 3м кухню у меня крышу рвет, пойду куплю кухню за 750 грн в Новой Линии, а вы все дураки

У каждого свой "достаточный" уровень качества, для кого например столешница за 600 грн не отличается от итальянской за 2000, и нужны компании которые работают для тех и других , это будет давать делать предложение, которое будет регулироваться спросом

 

пожалуйста пишите что цена гамно, дизайн гамно, столешница и фасады гамно, знаю где дешевле! имеете право! для этого ж и есть такие площадки обсуждений(форумы)

я не гамнил продукт, а описал всего-то его истинную себестоимость при использовании оригинальных материалов - вуаля-с.

Мало того, я нигде не упоминал и не упоминаю название фирмы, где работаю, не рекламирую свои товары, как вы..

Повторяю, мне всегда нравился форум, как информационная, не рекламная площадка.

Заканчиваем срач..

Фасады - не лекарства, можно и подождать.

 

 

 

Влагостойкая ДСП - зелёная внутри.

 

Зеленая плита получается с помощью пигмента. В ДСП и МДФ иногда добавляют пигмент, дабы визуально показать, что плита обладает теми, либо иными свойствами. Например, зеленый пигмент - как показатель влагоупорности, красный - огнеупрности. По факту, все равно приходится доверять либо не доверять производителю.

Как правило, зеленым пигментом маркируют влагоупорную плиту класса Р3 (пригодная для использования во влажных условиях). Это означает всего-то навсего, что плита (ДСП, МДФ, фанера, и т.д.) в процессе эксплуатации разбухнет несколько меньше, чем обычная, класса Р2 (пригодная для использования в сухих помещениях "dry conditions"). Но, и это главное, - всё равно разбухнет! Плита ДСП толщиной 18мм класса Р2 разбухает в воде за сутки по краям до 22мм, класса Р3 - до 21мм. То есть, обычная дешевая плита 18мм разбухает на 4мм, "влагостойкая" - на 3мм. Эти данные взял не с потолка, а с ванночки в кабинете - проверял неоднократно. Делайте выводы.

1. Т.е., индивидуальные заказы (и тем более нестандарт) - это не их конёк?

2. Готовыми фасадами торгуют в розницу?

3. Фасады, случаем, не влагостойкие?

 

 

1. От индивидуалки А-родос пока отказывается

2. Будут торговать в ближайшее время. В свете вышесказанного у них есть один конек - готовые фасады лежат на складе на Пуховской (либо у дилера): можно просто оплатить и забрать. Не надо ждать, как у Решетки неделями. Цена схожая.

3. Фасады из МДФ. С одной стороны белая бумага, с другой - фрезерованный и покрашенный. Влагостойкость древопоходных материалов (смотрите мои предыдущие сообщения) суть недостижимый идеал. Буквально, - разбухает все. Высокоплотные материалы, включая МДФ, несколько меньше, чем ДСП.

мы наверно немного в разных вселенных находимся.

 

столешница покромкованная с 4х сторон 2400х600х60 стоила 96 евро, прибавь на доставку/растаможку 50% х 20,00 курс = 2 900 грн (а не 1500 как выше предположено)

 

будет время я заеду и возьму счет на дсп18мм, порезку, присадку, кромку, блюм хеттих и т.д. по розничной цене и проверим раз уж зашел такой спор

 

я все равно не верю что покупателю такая же кухня как наши на вияре в розницу будет стоит 13,000 даже без сборки и с самовывозом...

НЕ - ВЕ - РЮ!

 

п.с. ну а научитесь ПУ кромковать достойно, будете умницами. а то береста с лазерным суперкромкованием так потребитель и не дождался (хотя может и дождался?)

 

С какого перепугу - доставка 50% (я так понял, 30% за вычетом НДС)? Я точно не с той Вселенной. 27 кубов (20 тон) с Италии стоят от 2-х до 3,5 тыс. евро в зависимости от сезона.. Я почему-то знаю, бо вожу оттеда. Вам помочь с перевозчиками?

Если вы берете оттуда столешницу не как полуфабрикат, а как изделие - цена тоже взлетает. В номинале, полуфабрикат стоит примерно столько, сколько написал - 13 евро. А чего удивляться - ведь разница только в толщине шлифовки.. Если вы обычную 38мм на Пиначиони берете за 11 евро, то почему 13 не может стоить 60мм - объясните мне, дефективному?

Присадку, кстати, не указал умышленно - есть дрель или шуруповерт, человек сам скрутит, без инструмента все равно никак, верно?

 

Добавлено через 1 минуту

S like dollar,

 

ну к Вашим расчетам нужно плюсануть:

 

1) аренда офиса,

2) зп специалистов в компании

3) бюджет на рекламу

4) бонусы собственникам

 

такчто 50% или 100% накрутка на товар созданный, это лучше чем 300% накрутка на перепродаже китайских товаров завезенных контейнером через Одессу...

 

От моих расчетов можно вычесть дисконт 30% за оптовые закупки у поставщиков, так что не надо ля-ля

давай попробуем восстановить твой диссонанс -

 

выставь в шоу руме ВиЯР кухню по следующей спецификации :

 

9 секций , 12 фасадов

 

башня 2040 х 600 - петли блюм с встроенным доводчиком ( и везде дальше)

3 секции низ 720 х 600 с полкой , петли

1 секция с выдвижными ящиками (2 маленьких, один большой) хеттих полного! выдвижения

4 верхние секции петли блюм

опоры РЕХАУ (не китай!) 150 мм

цоколь 150 Рехау металлик + 2 угла

 

фасады башня и низ cleaf дерево, верх акрил глянец толщиной 22мм (не 18 как вы возите)

фасады должны быть с невидимым клеевым швом, как нам итальянцы делали, чтоб не торчал клей- расплав, так же желательно чтоб кромка была по вертикали и горизонтали разная (по текстуре фасада)

 

столешница 2400 толщиной 60мм Италия влагостойкая\

 

цену в студию!

 

Нигде никогда ничего не выставлял - есть "специально обученные люди". Заратустра, понимаешь, не позволяет. Давай посчитаем по приблизительным РОЗНИЧНЫМ ценам ваш набор ящиков, разбив его на компоненты. Для простоты примем условный курс валюты (евро) - 20,00 грн.

1) Петля Блюмоушн стоит в розницу 65 грн. Не видел рисунка, по спецификации не совсем понял, сколько петель используется. Возьмем 1500 грн на петли - на крайняк, выцыганю скидку у манагера МТ )

2) далее, "хеттих полного! выдвижения". Для меня, как специалиста, мягко говоря, недостаточно параметров. Помимо "полного! выдвижения " должно быть что-то еще. Например, название системы - может быть Архитех, либо Иннотех, либо Квадро (по убыванию в цене); размер - длина ползунка; цвет боковины, если она есть; наполнение ящика - лотки там, еще какая-то херня; если система называется Квадро, то нелише было бы узнать наличие доводчика - без такового дешевле; наличие релингов, топсайдов; высота металлической боковины, если таковая есть и т.д.... ОК, попробую угадать - например, это Иннотех 520мм, с металлической боковиной 70мм высотой под "серебро", без релингов.

3 таких комплекта обойдутся примерно в 1730 грн

3) Набор Рехау обойдется примерно 700 грн (12 ножек+цок 150+клипсы+углы)

4) столешка 60мм толщиной: в Италии такая (оптом) стоит где-то 13 евро/метр погонный, т.е. у нас 2,4 метра стоят (с наценкой 50%, привычной для Хомакса) где-то 1500 грн.

5) Фасады - самое сложное. Кроме понтов, вроде "невидимый шов", который на деле характеризует только поклейку ПУР-клеем, и заплевывание Вияра с "18мм Клиф и акрил", остальное неясно - придется угадывать. Буду исходить из предположения, что фасады из акрила и клифа стоят примерно одинаково, скажем, 1100 грн./м2.

Таковых квадратов примерно 4,5. Значит, фасады обойдутся в розницу где-то 5000 грн.

6) мелкая крепежная фурнитура - пусть еще гривен 200

7) ящики - если исходить из предположения, что Аквародос клепает ящики из Кроноукраины (по привычке), то цена м2= 75 грн.. На кухню мы потратим квадратов так 20. Учтем кромку, среднюю стоимость услуг порезки-поклейки 3-4 листов. Получим где-то 2200 грн.

Суммируем - 12830 грн. Покупая все это барахло значительно дешевле, просите 24000 тыс. Я понимаю, что есть логистика, ретробонусы Эпика, з/п и т.д. Но на количестве 20 кухонь - это пыть.

 

Так в чем сила, брат??

правильно - в ньютонах!

Лучше Решотки? Или речь идёт о влагостойких?

Решетка курит в сторонке - ручная работа. У Аквародоса красит покрасочная линия, что приводит к определенным ограничениям - малый набор цветов (долго чистить линию от старой краски), отсутствие неформатов - есть четкий размерный ряд без отклонений. Вкратце, процесс примерно следующий - загружаются 1000 м2 фрезерованых досок красятся, сушатся. Линия две недели (может, чуть меньше) отмывается, потом загружаются новые доски, новая краска и погнали по второму циклу

это наши кухни, мы их придумали с сделали для хороших людей , минимальная наценка , поэтому "ненависный" продавец почти ничего не заработает, но нам нужно освободить место для наших кухонь которые там будут выставлены, они другие, они красивенные, они супер пупер.

(но не успели к открытию, поэтому придумали и проводим акцию)

В будущем там будет наша выставка. Всех приглашу еще отдельно посмотреть.

Мы подготовили много сюрпризов, много новых красивенных фасадов, столешниц, идей , дазайна и т.п. Готовим обалденную программу дизайна он лайн бесплатную для пользователя, готовим крутые секции которые можно собрать самостоятельно , и это не то барахло что на рынке , а с влагостойким ДСП, BLUM, FGV супер кромкованием с невидимым клеевым швом, устойчивым к влаге, ДВП на задней стенке ламинировано с двух сторон и наши кухни не будут "пахнуть" , все будет по самым высоким нормам ЕС

 

В качестве анонса пару фото

 

Все вы, дорогие мои покупатели, сможете рисовать себе кухни дома, ну а если захотите то и купить материалы из братского ЕС по хорошим ценам (секции, фасады, столешницы)

 

У меня ща когнитивный диссонанс начнется - а когда настали счастливые времена, что 24 тыс грн - стали "почти бесплатно" "с минимальной наценкой "? По предварительному расчету себестоимости материалов, этот набор из 7 ящиков и столешки потянет максимум тысяч так на 12-13 (и это в розницу, продавцу обойдется значительно дешевле). Без стоимости работ и логистики. Это если человек пойдет и сам где-то по запчастям закажет и скрутит. Что же тогда будет максимальной наценкой? Фасады я считаю, как 1/2 стоимости кухни - мож в них загвоздка?

Ящики производства Аквародос - ноу комментс.. У Аквародоса есть только один сильный конек (зато какой!) - производство крашенных фасадов. Все остальное, как у всех, сиро и убого. Некоторые идеи для детской мебели стырили у турецкого "Чилека". У кого стырили турки - не знаю..

"Супер кромкование ПУР-ом" - тоже мне фокус: мы год назад еще рассчитали, что себестоимость поклейки детали полиуретаном на считанные копейки дороже ЭВА-клеев, даже принимая во внимание необходимость очистки узлов раз в неделю. По-памяти - дороже было (по курсу бакса 8) на 0,24 копейки на погонном метре. То, что работать с ПУР-ом мало кто навчився - вопрос криворуких производств, но скоро в Киеве ситуация исправится.

 

Честно говоря форум превратился в какую-то рекламную площадку - бесит, тошно заходить..

Попробую поддержать тему, надеюсь автор не против.

...

.

Круто: трудоемко, затратно, но классно - риспект.

Есть, правда, один вопрос - вы всегда лакокрасочные наносите в таком пыльном помещении? Я к чему: мы собираемся камеру купить лакокрасочную, так вопрос пыли остро стоит - гидробарьеры там всякие, аспирации.. Может, оно и не надо?

Компакт-ламинаты - это в другую тему.

 

Это цельная керамическая плита. Очень устойчивая к царапинам, к бытовым красителям.

Проводили тест на устойчивость к йоду-зеленке тут

 

 

Пробовали резать/клеить. Режущий инструмент нужен чуть по лучше чем по кварцу.

 

Возможно, скоро будут фото изделия.

 

Керамику видел на столешках, правда не структурированую. Термопал и Выбор одесские возили год-два назад. Впоследствии не интересовался, т.к. не получил от импортеров ответ на вопросы по поводу кромки на радиусных торцах (битыми квадратиками с видимым цементом укладывали - дизайн сомнительный) и по поводу хрупкости материала - всё же глина и в Африке глина. Изделия из кварцита и компакт-ламината в быту, ИМХО, будут попрактичнее

Ок. Тогда я перефразирую :D

Хотелось бы услышать отзывы о кварцевых столешницах NewLight, которыми торгует lightstone.com.ua через ЭЦ

Меня интересует их кварцевая столешница, которая сверху имеет 12 мм кварца, внутри полистерол и снизу защищена полипропиленом.

Кто-то сталкивался с ними или, быть может, знает что-то о таком бутерброде?

 

Да знаком, ими Ваня Филлипович барыгует, бывший начальник кухонного направления на Мерксе в кооперации с одесским Термопалом.

Оригинальная затея, хотя, правда говоря, весьма унылый набор декоров.

Реально, со всеми работами, всякими клеями, плинтусами, врезками, углами стоимость изделия взлетает раза в 2-3 от номинала. Также есть определенные вопросы к качеству и экологичности вспененного полистирола - реально, никто не проверял. Ставка сделана на цену, все остальное жлобство редкостное: толщина - минимальная, декоры - унылые, фасонные элементы и работа - дорогие. Кварцит тоже хер знает из чего сделан, - Ваня мне говорил, что кварцевого агломерата в составе меньше (кажется 90% вместо привычных 95%), чем в итальянских и израильском камне, соответственно больше эпоксидки, какого качества смола - загадка.. Короче, если будете заказывать, можно у того же Термопала, только не через Эпики, материал - Ханстоун или Цезарстоун или чё-та еще приличное..

 

Добавлено через 5 минут

Подскажите, пожалуйста, мне установили столешницу Fab, но когда разрезали делали это неаккуратно и откололся кусочек покрытия около 5 мм. Предлагают мне его зашпаклевать. Мне кажется, что это не надежно, ведь столешка будет постоянно мыться, а шпаклевка смываться. Что вы мне посоветуете? Требовать замену???

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, мне установили столешницу Fab, но когда разрезали делали это неаккуратно и откололся кусочек покрытия около 5 мм. Предлагают мне его зашпаклевать. Мне кажется, что это не надежно, ведь столешка будет постоянно мыться, а шпаклевка смываться. Что вы мне посоветуете? Требовать замену???

 

Реставрация столешки из постформинга со сколотым пластиком это гальванизация трупа. Реставрировать эффективно нечто из натуральных материалов - дерево, столярную плиту, даже фанеру. В щель скорее всего попала вода, пластик дальше будет лущиться и т.д. "Влагостойкость" ДСП-ядра особого значения не имеет - какая Вам разница, разбухнет на 17% ( класс Р3) или на 25% (класс влагостойкости Р2)

Такие фасады у нас можно найти?

 

...

[

 

Такие фасады можно сделать

1) дерево - самый дорогой вариант

2) МДФ - более лояльный (по цене)

3) ручка вверху из алюминиевого профиля - самый простой и быстрый в изготовлении, можно прилепить к чему угодно, будь то ДСП, МДФ, дерево, фанера

Были на Вияре, общались по поводу возможности изготовить такую столешницу. Нам отказали.

На фото МЕГА дорогая итальянская офисная мебель. Купить готовое не получится по двум причинам. Во первых очень хочется "вписать" в размеры во вторых совершенно не хочется платить конские деньги.

 

Нечто подобное видел на "Энране" - правда, утоньшение идет за счет пластика, но итог примерно тот же, что и у итальяшек. Вияр и тому подобные конторы Вам не помогут - они пока заточены только на распил и обработку прямоугольных досок без всяких "3D". 3Д на Вашем рисунке реализовать можно и технически не сложно с ядром из МДФ, снаружи окутать шпоном или ПВХ.

Ребята. Подскажите через кого можно отремонтировать трещину и под ней уже пустоту в столещнице?

 

Установщиков тел. потерял.

 

Если речь идет о столешнице из ДСП, то придется менять