Molodoy pro-rab

Прохожий, Вы, батенька, отстали от жизни (цитата моего заказчика).

Доковский крепеж тут не обязателен, по самой опалубке я как раз более-менее представляю как ее исполнить, а вот ни о какой шлифовке не может быть и речи! В том ведь и прикол, что стыки и опалубка должна быть подогнана идеально, а отверстия от тяжей закрываются специальными декоративными цилиндрами из бетона (на клею) - по этим деталям инфа более-менее есть, а вот что касается пластичности бетона, то П4 никак не хватит. Речь я думаю должна идти о самоуплотняющемся бетоне. Я консультировался с заводами, такое можно, но никто не гарантирует однородность по цвету и разводам на бетоне - вот основная проблема!

По армировке вопрос решали конструктора и довольно стандартно для такого типа лестниц (я таких уже 2 делал, но не из лицевого, а из обычного бетона), т.е. двойной ярус свареных Г-эшек и Zэдок без каких-либо предварительных напряжений, хотя я делал последний раз цельную 16-ю арматуру согнутую на холодную под шаблон на всю длину марша.

Р.S. Заказчик в курсе, что можно дешевле, но хочет не как у всех!

Лицевой бетон - в европе вообще заположняком льют из него я так понял уже все подряд... Кто что знает или сталкивался или слыхал?

Короче есть один заказчик, который хочет лестницу и стеночку практически один в один как на фотке и платит практически любые деньги, но "чебы поверхность была идеал..". Проект (армировка, там и все такое) готов, вопрос как исполнить...?

MAESTRO DNEPR, Спс за пояснения с телефоном, чето затупил..

По поводу гамуза: сдавать в аренду и рекламить не разрешили, значит будем брать в аренду! А какая разница?!

Kvill, Тетя отвечает "ви набрали невiрний номер"...

Дорогие друзья прорабы-профессионалы-монолитчики и близкие к ним!Выручайте!

1) Возможно ли где-то взять в аренду/купить бадейку для подачи бетона такую , а еще лучше такую

2) Надо сделать холодный загиб арматуры диаметром 16, 20 и 32мм, кто может?

3) Может кто поможет с опалубкой вертикальной (желательно для ручного монтажа типа peri handset или domino- надо квадратов 150) и горизонтальной (квадратов 250). Можно ли где-то взять в аренду фанеру?

Никогда бы не отказался от телефона хорошого конструктора... Шоб умели монолит сложненький щитать, от реконструкций не шарахались, не говорили позвони ка через месяц и недорого денег брали... Эх, мечты, мечты.

ТТ, вставки цветного стекла в плоскости металлоконструкции (вклеить либо выбрать пазы)

К выше перечисленным можно добавить краски под бронзу,платину,серебро,под золото.

 

Я понял, короче шоб блестело! Отличное решения для рамочки, бля на кухне...

Короче, Ден+, если не является изобретателем новой технологией окраски или продавцом краски для космических кораблей, переходит у меня в черный список..

Максим, а как с гальваникой решить проблему монтажа? Хромировать всю сразу, везти и монтировать - такое я представляю токо на "дискавери". Если есть конкретные предложения - пожалуйста. 20 ступенек, высота 3 м, на мой взгляд все данные есть..

Все зависит от желания и цены вопроса. Вариантов много.

Так приведи хотя бы один вариант окраски металлоконструкции, которая в процессе эксплуатации вышеуказаной лестницы не стерлась хотя бы 3-4 месяца.

Последняя названая мне цена: 45 000 (из нержавейки)

Максим0805, помимо жесткости и монтажа есть еще одна проблема (и на мой взгляд серьезная) - финишное покрытие металла либо альтернативы черняге. Что предложите, уважаемые изготовители лестниц?

ЛиВЮ, продолжаем разговор... Дизайнер нарисовал - ему все пофигу, а вот у меня вопрос с материалом. Из чего яе делать!? Монтаж - одна сторона кр. кирп. пустотел, низ/верх-бэтон. Прежде чем отвечать прошу хорошенько продумать.

ЛиВЮ, а такое могеш? Это вопрос-предложение...

 

 

 

 

ALMASTSTROY, Чето я не понял про че вам очень нужн подробная информация.

Я строю сейчас в этом районе (чуть ближе к городу) 2 объекта и построил там уже еще 2 дома.

Основной напряг для заказчиков - вода. Все подключены к городской, скважины никто не бъет, наверно глубоко. Качество и количество гор. воды сами какое бывает.

А вообще не понимаю этих олигархов ("Кристальный, Янтарный" и т.п.), чего они там нашли в этой Новоал-ке!? Ни леска тебе, ни речки, из дома в дом можна без бинокля заглянуть, самолеты перед посадкой прям на бошки им сыпят угарный газ и всякие другие каки, а они туда ломятся как под гипнозом!

Цены не "слабые",но есть люди которые платят.

А вот и первая рыбеха! Хотя жаль, что из нашего же аквариума.

Скажите пожалуйста, уважаемый Степаныч, в чем конкретно не слабость цен? Укажите конкретно расценку и если не трудно, обоснуйте (а в идеале укажите на ваш взгляд "нормальную" стоимость).

А я, собственно, продолжу...

 

Скажите ка друзья, по-понятиям (естественно прорабским) ли брать с заказчиков деньги за выгрузку строительных материалов вручную? Я считаю, что да! А в связи с этим предлагаю обсудить следующие расценки:

выгрузка сыпучих в мешках - 50 грн/тн

выгрузка металлопроката весом единицы до 200кг - 75 грн/тн (а иногда даже и мало)

 

Монолитный пояс! Самый сложный (для меня) в смысле ценовой политики элемент. У многих из вас на сайтах и прайсах видел расценку 100 грн/м.п., но если в эту стоимость входит и опалубка и расходник и, не дай бог, ручная заливка, то это вообще смешно...Вы бы еще на кубы перевели... Считаю при стандартном (300х400, 250х250 и т.п.) поясе длиной 60-100м и заливкой краном либо насосом (без учета и стоимости) цена должна быть минимум 130. Опять же обосную: не встречал матерых и толковых (над которыми не надо стоять с чертежами 9 часов из 8-ми) бетонщиков дешевле, чем за 75грн/м.п. Остается 55х80м.п.=4400. Опалубка лес примерно куба 2х1400=2800/2(пускай типа пройдет два цикла)=1400. Остается 3000. Гвозди-шмозди, круги, крепеж опалубки (проволока, ар-ра либо трубки на тяжи), проволока вязальная и проч = 500 (а то и не влезеш!). Привезти/отвезти барахло и самому поездить 600 (если не далеко). А если договариваемся о заливке моей бадьей и на борта везу ламинат, то манипулятор минимум 1000-1200грн - но это отдельный разговор. Ну и че там остается? 1900! Это при идеальном раскладе, без всяких там перерасходов бетонов и арматуры, ошибок в проекте за счет прораба (что регулярно) и т.п. Как по мне, так это совсем не много за неделю плодотворной работы с положительным результатом... Самое интересное, что в большинстве случаев заказчик вряд-ли сэкономит, если найдет бригаду "по газете", которые придут, вхерячат кучу арматуры на разварки, заткнут бумагой дырки, примут без вибратора бетон, разберут, засрут раковины дай бог, чтоб раствором и скажут, что "такой сложный у вас пояс, что надо бы добавить..." и добавит. СЛОШ и РЯДОМ, Ребята, СПЛОШ И РЯДОМ!!!

Предлагаю обсудить:

Подрядчикам и производителям работ - комплексные расценки (да, да те расценки, которые вы=мы выставляете заказчикам в сметах) на некоторые общеизвестные виды работ.

Остальным - посмотреть на то что обсуждается и сделать эмоциональные заявления!

 

Итак начнем с самого простого. Допустим кирпичная кладка. Классика жанра: Стена 380-забутовка полуторка пустотел(150м.куб) + лицо обычное(пускай 250м.кв), 2 эт по 3 метра. Считаю, что не наглеж прорабу с учетом его заработка выставить для частного заказчика следующую расценку:

270 грн/м.куб

170 грн/м.кв

в этой цене какие-то подмости, мешалки и прочее барахло, но без учета транспортных расходов и крана.

Согласитесь за забутовку нормальному каменщику надо отдать гривен 200-220, 10-15 гривен уйдет на расходники (гвозди, пленка, ведра и т.п.)

Согласны или нет...

 

Далее... Опять классика: Фундамент ленточный, средней сложности, весь засыпается, высота 400, ширина 800, пускай кубов 40, не 50 приятнее, армируется двойной сеткой, допустим все из 12-ки, заливаем за раз с выпусками под стены, шаг 300.

Считаю, что не наглеж прорабу с учетом его заработка выставить для частного заказчика следующую расценку:

 

450 грн/м.куб. с учетом опалубки и расходников (гвозди, шмозди, круги и т.п.), но без транспорта и механизмов для подачи бетона.

ЛюдЯм гривен 250-300 + 40р - расходники + 70р - опалубка+ 10р-"шт-то забыл" + ? грн неучтенный в проекте перерасход материалов= блин опять в минусе?!

 

 

СТЕНА. Скажем ширина 300, не лучше 400 (надо сказать всем, чтобы проектировали не меньше 400..) высота 2,8м! кубов эдак 180, армир среднее, допустим кран везде подъезжает (сразу предупрежу - я любитель инвентарной опалубки, а не буратин). Сливаем, допустим захваток за 7-8.

 

600-700 грн/м.куб с учетом опалубки и расходников (гвозди, шмозди, круги и т.п.), но без транспорта и механизмов для подачи бетона.

 

 

МОНОЛИТНОЕ ПЕРЕКРЫТИЕ. Возьмем площадь до 200 м.кв., с обвязочной балкой по периметру и парочку кинем по середке, высота 3 м, армировка 200х200 12-ка двойная, да плюс балкончик консольненький. Толщину не указываю, т.к. предлагаю обсудить цену за квадрат. Заливаем допустим насосом.

Как вам цена 180 грн/м.кв. с учетом опалубки, фанеры и расходников, но без транспорта и механизмов для подачи бетона.

А в чем собственно грабли?Я на этом бетоне дом(фундамент)построил.В каком году дело было?

 

Заметь, касательно качества бетона я не высказывал никаких нареканий, т.к., чтобы делать такие авторитетные заявления, необходимо провести соответствующие испытания, а я их не проводил. Вся проблема в организации работы и поставки в этой конторе. Я пытался работать с ними 4 раза в 2008 и 2010 гг. Сказать, что бетон регулярно опаздывал- это не сказать ничего, однажды у меня простоял насос 4,5 часа на что мне Ерина (если вы работали с ними, то знаете кто это) заявила: "а что мы можем сделать, у нас закончился щебень!" - это был апогей. Возможно сейчас у них что-то изменилось в лучшую сторону, но мой 2,5 тыс гривневый осадок от работы сними и руководство завода остались...

 

Добавлено через 54 минуты

 

И правильно, берите у меня!;)

 

п.с. ...вторую половину застроил я.

 

Касательно второй половины "Серебряного бора" и в продолжение уже белого списка:

Насколько мне известно там большинство домов (не считая заказчиков, кот. строятся хоз. способом) строит некто Вадик (к сожалению не сохранился тел., ездит на акуре) и по-моему немножко там строил Лиушин. Про Вадика ничего не могу сказать, а вот Сергея Лиушина я очень уважаю - строитель именитый и если вы, Леонид, с ним удачно сотрудничали и продолжаете сотрудничество, то лично мне приятно иметь дело с такими людьми.

 

Теперь касательно бетона...

Мне не совсем понятна фраза "берите у меня!:-)". Вы сами являетесь производителем бетона? Когда я строю жилье (т.е. не промышленный объект), то к бетону отношусь ОСОБО внимательно и поэтому продавцам задаю очень много вопросов: какие используются добавки, обязательно приезжаю на производство (если это возможно), какая используется фракция щебня, чей цемент и т.п...

Анализируя ваши предложения по форуму я вижу возможность доставки миксером по 10м.куб с длинными желобами. Насколько мне известно таких миксеров в нашем городе раз два и обчелся: есть несколько девяток у Эльбы, кот теоретически могут взять 10 (но это не ваш вариант, тк цены эльбы я знаю и они значительно отличаюся), есть 2 таких миксера у Сергеевича, но они сейчас не в городе и они не работают под частников, есть Ваня тоже девятка китаец, но легко берет 10м.куб, который возит бетон отовсюдова, либо у вас есть свои новенькие миксера 10-чки о которых я не знаю;) (что маловероятно). Так вот если это Ваня, то в такой ценовой категории из доступных ему бетонов может быть бетон или Лавр или ЖБиК или дорожники или другой узел о котором я не знаю (или скорее не упомянул). Если это достойный бетон, отвечающий всем моим требованиям и требованиям СНИП, то с удовольствием налажу с вами сотрудничество, но скорее всего ближе к весне.

На данный момент выбрал для своих объектов 2-х оптимальных по соотношению цены и качества (на мой взгляд!) поставщиков: на первом месте ДСК, на втором Квартет (хотя у всех бывают залеты). Но, Маэстро, как говорится, все течет (это я про бетон:D), все меняется... (это я про поставщиков:D)

К сожалению, за относительно недолгую трудовую деятельность мой "черный" список огромен, но многих поудалял, а многих забыл, поэтому приведу только самых "ярких"...

 

Горе-строители:

0674752443 Сергей- они не бетонщики

0684076606 Руслан - как так можно строить и смотреть людям в глаза?

0679854533 Коля Магда (комплексная бригада румын-западэн) - оч осторожно с расчетом - свалят не закончив работу, хотя качество их работ не ниже среднего.

Обходить стороной следующих каменщиков:

098909265, 0970471480 Влад, Вова, Сережа - алкашня, бракоделы

0984988781 Витя - морочили голову 2 недели, взяли аванс - свалили

0973514336 Витя (бригадир) - бракоделы, алкашня = головная боль

0666655365 Саша каменщик - он не каменщик!

0978782264 Саша - свалил посреди объекта после очередной зарплаты.

0965807535 Два деда из Синельникова - нашедшему сразу дать пиз*юлей обоим. Канючили, сжалился, свалили... найду - не пощажу.

Опасные кровельщики:

0963728000 Андрей и Ко - бокопоры/отморозки - свалил, кое-что прихватил чужого с объекта, живет где-то наверху Рабочей, до сих пор от меня скрывается

0987273962 Вадим - посредник/прораб (высокий, одежда как у автогонщика, ездит на 90-х годов ауди) плодит, таких криворуких и отмороженных кровельщиков, что волосы стают дыбом!!!

0676332489 Юра (делают не только кровли) - ребята реально начинающие и туго обучающиеся, хотите экспериментов - звоните

0667636163 - Сергей и бригада - наркота, бракоделы (хотя его отец кровельщик именитый)

Горе-архитекторы=дизайнеры:

0962259335 саша- бездарен и отморожен (после получения аванса заказчик месяц с собаками искал)

Горе-поставщики:

Люди, не берите товарный бетон в следующих конторах, просто НЕ берите:

ДТСИ - где бетон!?

Лавр - это не бетон!

Окна "ОКОШКО" - даже врагу не посоветую. Сроки, качество, отношение, устранение собственных боков - я был в

Фирма ООО "Южспецконструкция" - деньги будут завтра, а вы всегда приходите сегодня! С ними только 110% предоплата!

Саша Шевченко 0675656596 + его прорабчик Вова 0975677224 - построили половину "Серебряного Бора" в с.Кировское. Крайне непорядочные типы (имею ввиду Сашу).

0503620537 Федорчук (ООО "РСУ Южное")- редкий отморозок, кидает простых рабочих вообще втупую, удивляюсь как он еще цел..

Пройдемся по китам:

"Ольвия" - очень опасно. от кидка не застрахован никто, даже родственники!

"Перспектива" - если есть хоть один "нальный" подрядчик с которым по окончанию работ полностью рассчитались - отпишитесь, удивлюсь.

"АТБ" - нет пару миллионов - не влазь, я серьезно.

Бригады студентов, строительная техника - отдельная книга... Будет время попишу..