Бонис

Привет всем. Попались полы из плитки, и везде сплошные деформационные швы. Стяжка на утеплителе, без армировки сеткой, стало быть на этих швах стяжка может играть. Что делать? Вот пара официальных материалов, дальше неофициальный Разделительный слой на деформационных швах. Классика, чтобы было понятно, о чем речь – материал Schluter®-DITRA and DITRA-XL (www.schluter.com/schluter-us/en_US/Membranes/Uncoupling-%28DITRA%29/Schluter%C2%AE-DITRA-%26-DITRA-XL/p/DITRA ), но у нас его нет. Аналогичный материал встречается уже у других производителей Sopro AEB Plus – аналогичное применение - sopro.com.ua/upload/iblock/1b8/sopro_tarasy_rus_06_2015_net.pdf , страница 10, только вчера о ней прочитал в этой же брошюре, которая лежала в плиточном магазине. Наверное , раз брошюра лежит, то материал можно найти. Полотно MapeiMapetex Seal Представляет собой что-то типа толстого малярного стеклохолста, толщиной порядка 1 мм, крепкого. По словам работников фирмы , где она продается , может применяться как разделительный слой при критических основаниях, в том числе при проходе деформационных швов без повторения их на плиточном покрытии. Хотя, вроде бы, по описаниям, она служит для армировки гидроизоляций. Цена до майдана была порядка 56 грн (7 у.е.) и колхозный способ, на котором остановились - в местах швов вмазывать по 3-4 слоя стекловолоконной сетки. Клей вперемешку с сеткой будет не таким жестким и реально эластичным. Что скажете? Еще способ - положить плитку на слой акрилового клея типа "Сумасшедшая липучка", но этот способ реально дорогой и неудобный, т.к. клей очень текучий, не угадаешь, сколько его класть для нормальной сцепки. Приходится делать пару контрольных отрывов, потом промывать швы, т.к. они загрязнятся

Красить сильно фактурную поверхность сложнее, надо проходить под разными углами, чтобы везде прокрасилось. Покраска ровной поверхности проще

Если густая - да, плохо проникнет. Литокол , Мапей, Эскаро концентраты лучше разводить. Но обычно грунтовки не густые. Напитываю поверхность, не жалея, кисточкой, вручную. Валик не то. Но в разумных пределах, т.к. , если очень пористая, то можно и 1 литр на кв.м. пустить. Прохожу раза три, не давая высохнуть, жирно, чтобы аж текло и хватит. По не очень впитывающей видно, когда уже не хочет впитывать, тогда и закругляюсь.

плохая - это когда прогрунтовал, высохло. Потом думаешь дай-ка еще раз грунтану - грунтуешь ,а поверхность будто не грунтовал Хорошая - когда плевок на поверхность вызывает потемнение поверхности не сразу через несколько секунд, а чуть позже

Взял Баумит за 135 грн, типа концентрат, разводится 1:2. Думаю будет неплохо. Еще не открывал, т.к. на объекте был грунт Экомикс - вполне ничего.

Между прочим есть конторы, у которых цены на Литокол дешевле , чем на Литокол-Плюс, хотя они работают от них.

Не понял, почему у других трапов грязь застаивается по всей длине, а у Геберита вся грязь будет оседать на ловушке?

У меня тоже проблем нет. Но пара форумчан обращалась по поводу переделки зоны душевой. Отказывался , ссылаясь на занятость. В одном случае проблема заключалась в том, что влага через стенку идет, стена сыреет обои отклеиваются. Уверен, что те мастера тоже могли говорить, что у них проблем нет. Один заказчик говорил, что у его знакомого проблема с душевым поддоном. Так что проблема в целом есть Террасску человеку в том году переделывал, т.к. молодцы строители сделали гидроизоляцию без понимания дела. Уверен, что они тоже утверждают, что проблем нет. Витя сделал себе поддон без гидры и у него все хорошо. Я назвал несколько случаев аналогичного подхода, за исключением , возможно, каких - то нюансов - ничего хорошего

Не замечал ли кто, что грунтовка Ceresit CT17 стала как разбавленная? Последние два раза разные заказчики брали на фирмах, продающих стройматериалы. До этого я брал в Эпицентре - нормально. Либо именно в последнее время испортилась, либо фирмы продают разбавленную. Розовые банки запечатанные, никаких претензий к упаковке. До этого СТ17 была хоть и дороже других, но она того стоила.

Привет всем! Вопрос, который меня постоянно мучает, состоит в следующем. Когда мы гидроизолируем "правильный" трап, имеющий кольцо из нетканого материала для приклейки к нему гидроизоляции, Вот такой: не будет ли вода протекать по стыку гидроизоляция-клей (которым приклеено нетканое кольцо)? Если кто пробовал промазать спанбонд, то видел, что не всякий раз гидроизоляция проходит насквозь. Особенно цементно-латексная. Т.е. гидроизоляция может не до конца пропитать нетканое кольцо, и между клеем, которым оно приклеено, и слоем гидроизоляции в толще полотна могут быть пустоты. Второе сомнение - клей, которым приклеено полотно, пластмассоподобный. Насколько надежно гидроизоляция приклеится к этому клею и не отойдет ли со временем. Не отвалится это точно, т.к. речь идет о неком холодном шве в толще полотна, но отойти может и будет микрощель, через которую может проникать вода. Ответ один - да, такое может быть, но вода не просочится благодаря капиллярным силам. Щель тонкая. Зайдет, но выйти не сможет, т.к. силы натяжения воды будут сильнее внешнего давления. Не уверен, что кому-то это надо и все поняли, о чем я, но надеюсь , что кто-то ответит Структура уплотнения трапа в разрезе, как это понимаю я: Добавлено через 33 минуты Еще накопившийся вопрос Есть с моей точки зрения неправильные душевые лотки, например такой от именитого производителя Он представляет собой бортик для гидроизоляции. Как мы все прекрасно знаем, плиточные швы не являются надежным элементом гидроизоляции. В доказательство картинка из каталога Сопро: И вот, что у нас может получиться: Под плиткой вода стоит, квасится и никуда не утекает Добавлено через 1 час 13 минут Самая простая в работе гидроизоляция - акриловая. Многие акриловые гидроизоляции размягчаются от постоянного воздействия воды. Например польская Изофол Флекс - гидроизоляция, которой, по их словам, можно покрывать крыши, в луже воды раскисает. И это не единичный пример. Если не раскисает, то размягчается. Выходит, такие душевые лотки с бортиками надо гидроизолировать цементно-латексными или полиуретановыми гидроизоляциями, либо акриловыми для бассейнов (Киилто Фиберпул). Либо по периметру бортика просверливать дренажные отверстия для стока избыточной воды. Но почему это не делают именитые производители таких лотков? "правильный" душевой лоток выполнен из нержавейки (ХЗ как будет клеиться гидроизоляция к пластмассовому, зачем рисковать?) и не имеет бортиков: Выплеснул, что накопилось Жду комментариев.

Для душевых в частном жилье подойдет и акриловая гидроизоляция. Производитель любой европейский внушает доверие.

Это не инструкция, так делать не надо!!! Полиуретановый герметик к корпусу трапа держится плохо. Я пробовал наносить и дня через три отрывать. Полипропилен твердеет медленнее, чем силикон. Эти фото до того момента, как Пропеллер мне на это намекнул. Раньше я думал, что полиуретан клеит все, но это не так. В некоторых инструкциях пишется, что клеит большинство строительных материалов, в некоторых пишут, что все, кроме полиэтилена, полипропилена и тефлона. Корпус трапа, скорее всего, полипропилен. И нужно тестировать , как клеится герметик к гидроизоляции. Не всякий герметик хорошо держится на той или иной гидроизоляции. Зависит еще от того, как давно гидроизоляция нанесена. Кстати, если ограждение душевой кабины имеет раму, то мучаться с изготовлением бортика поддона - лишнее занятие

Те фото были , кажется, на РадикалРу, видимо устарели и были удалены

У современных зеркал амальгама защищена. Так это или нет с Вашим зеркалом, можно уточнить у зеркальщиков. остается защитить торцы. Наверное нейтральный силикон или лак какой-нибудь Добавлено через 2 минуты Зачем вмуровывать зеркало в микроцемент? Вдруг зеркало некачественно изготовлено и само по себе начнет портиться? Просто приклеить поверх ровной поверхности. У меня лет 10+ висит на плитке на клее Соудал для зеркал

В прошлом году работал. Насчет усадки не знаю, т.к. я СВПшки использовал

Можно, но надо подумать, как упростить процесс и задавать толщину не на глаз, а , подкладывая какие-нибудь ограничители. Мелкая плитка на слой 4-6 мм может неровно быть положена и играть, да и втянуться может в зависимости от клея. Клей лучше взять с меньшей усадкой. Недавно работал клеями Quick Mix FX400 и FX600 - кое-где мелкие кусочки на утолщенный слой клал - вроде бы не уселось. Крайзель 108 тоже вроде не так усаживается. Но по всем этим клеям на следующий день, тем более по мелкой плитке, лучше не ходить. Работа с такой разнотолщинной плиткой тоже может быть кусюча, т.к. отличается от стандартной работы. Клея пойдет больше. Имитация мозаики или таких "паттернов" в одной плитке - колхоз. Ваш вариант из отдельных плиток лучше Добавлено через 7 минут Раньше затирали цементом. Я как-то лет 10 назад в частном доме затер рваную плитку обычным раствором. Нормально. Белый цемент, песок, немного нужного пигмента или затирки для цвета, чтобы получить грязно-серо-бело-бежеватый цвет под старинную кладку. Вкрапления мусора в песок создадут реалистичность старинного шва. Есть затирки для толстых швов, они довольно зернистые. Годятся для швов шириной порядка до 2 см

Могло быть, что полили водой и эту красоту сфотали. Но я все равно за то, чтобы покрывать и сохранить цвет камня и затирки. Раз пропитка работать в мыльной воде не будет, то только лак Сашик уже сказал, я просто не дочитал

Если галька - затирка не обычная, а для крупных швов. После затирки, очистки от цементного налета и полного высыхания наносите лак согласно инструкции. Да, разной степени блеска они есть

Невысокая для Киева цена. Качество будет бюджетное, требовать высокое качество некорректно. Силикон кто берет, кто не берет, кто не силиконит вообще. Мы еще лет 15 назад , работая на фирме, за силиконку ванны брали. Силиконка наружных углов - не слышал, что это такое. Обработка резаного края, когда он идет в середину облицовки - дополнительная работа. Но , боюсь, здесь он раскладку не очень правильно сделал. Урезать плитку, чтобы всунуть куда-то - колхоз. Обточка плитки при прирезке в углах - входит в цену укладки.

Клей повышенной адгезии - от СМ117 и аналогов до СМ17 и его аналогов. Чем лучше - тем лучше, но и СМ117 и его аналогов достаточно. Производитель разницы особо не имеет. Гальку делал не я, а форумчанин Мистик. Наверное поштучно. Я ни разу ее не делал. Сколько пойдет эпоксида - не знаю, все опытным путем. Можно сделать цементными материалами и покрыть лаком - это к форумчанину Пропеллеру (по поводу лака)

Клей повышенной адгезии и затирку для крупных швов. При намокании будет темнеть. Можно эпоксидом, как Мистик делал. Выглядит круто, но надо уметь работать и много эпоксида пойдет. Если эпоксидом затирать, то гальку я вижу класть на полиуретановый клей, чтобы под коркой невпитывающего материала не было впитывающего. Не могу толком объяснить (вода найдет дырку в облицовке, хотя бы через сам камень , будет там кваситься и не иметь возможности высохнуть) , но так лучше

Давным давно использовал обычный раствор , непосредственно перед кладкой стеклоблока добавляете немного жидкого стекла - тогда раствор немного схватывается и не так плывет. Армировал прутками. Главное, чтобы раствор не вылазил за пределы крашеного торца. После кладки заделывал швы затиркой для крупных швов, проходя швы шаблоном, делая их утопленными. Вроде по два ряда в день делал, давая раствору затвердеть. Возможно, используя специальные кресты для стеклоблоков, которые хорошо держат блоки, можно "выгонять" и больше. Коллега прокладывал между стеклоблоками полоски гипсокартона и клеилна плиточный клей. Они задавали расстояние между блоками. Блоки выходят армированными между собой бумагой. Раствор на белом цементе можно попробовать, им же и швы заделать

Спасибо. Да, этот санузел с поддоном получился действительно шикарным. В этой квартире работал с Мистиком, это его объект был. Не понял. Расшифруй , пожалуйста, другими словами. Если что, поддон имеет уклоны, волнистая плитка к нему прирезается. И что тут такого? Еще если что, то к рельефной я прирезаюсь волнисто, либо рельефную примыкаю к ровной. При затирке Мапей Керапокси угол получается не поймешь с какой стороны зарезанный.

Сегодня иду смотреть новую работу. По словам человека, который мне ее скинул, у заказчицы представление, что качественная укладка плитки стоит 180 грн максимум , а самый дорогой киевский плиточник делает по 210 и на выходе идеал. Плитка Перонда 32х97 см, есть рельефная. Перонда обычным плиткорезом ломается непредсказуемо. Т.к. одна плитка может стоить 400-700 грн, резать лучше мокрорезом, т.к. это более предсказуемо. Я четыре объекта делал без применения мокрореза. Привезти и увезти его - 200-300 грн на ровном месте. У меня ручник Монтолит, т.е. не бюджетный инструмент. Если на плитке имеется стеклянная толстая глазурь, то браться вообще не стоит, т.к. в любой песок на такой плитке - это микроцарапина,и предъявить претензию плиточнику можно в любом случае. Плитка со стеклянной глазурью на полу не стоит нашего внимания вообще. Я делаю работу качественно выше среднего по базовой цене 200 грн , и такие сложности мне ни к чему, проще отказаться. Съезжу ради интереса, может сойдемся Так же из-за большого формата и прочности плитки рез по прямой будет состоять из нескольких этапов: Отрезали болгаркой на сантиметр больше. Отрезали на мокрорезе длиной 60 см, кладя плитку 90 см мимо стоек. Почему не на большом метровом мокрорезе - потому, что он стоит столько, что любая работа с ним бессмысленна. Также для хранения такого чуда надо специально снимать гараж Сделали что-то вроде заусовки, чтобы уменьшить толщину плитки Обточили сколы шлифовалками. Разница есть в отличие от реза ручником и несложной обточкой даже шкуркой. Поэтому и цена на работу со сложной плиткой может и должна стоить выше, чтобы иметь возможность среднего заработка 800-1000 грн за 10-11 часовой рабочий день Добавлено через 7 минут Поддерживаю тебя, но я не смогу делать быстро, т.к. на каждой фигне начну заморачиваться. Делал недавно по 170 от прораба, визуал хороший, допустил сколы при вычистке швов, т.к. плитка АТЕМ имеет слабую глазурь. Ничего не менял, т.к. в этой ценовой категории такой косяк не считается косяком (говорю как есть). Все равно придолбался к кривизне стены 2 мм. Я говорю, как легло, так и легло. Плитка вогнутая, качнулась на поверхности и вот тебе выпук. Поразумілися. Если бы затирка была в цвет - вид был бы идеальный, с контрастом сколы видны, если плиглядываться. Добавлено через 4 минуты Бери меня в ученики, хочу научиться делать по 150. По 200-230 умею, по 150 надо поучиться. Если будет свободное время, хотел бы сходить к тебе на мастер-класс, заодно и познакомимся

Санузел доделываю Периметр представляет собой ломаную из десяти отрезков, не считая трех ниш и нишек. Вы считаете , что трудоемкость работы в таком помещении отличается от работы в помещении из четырех стен только наличием 18 погонных метров заусовки? Минимум в полтора раза, а то и в два