v.shuglin

так отправьте, а потом объясните..что тут сложного ?????

ну не хочет он встречаться без ознакомления с письменными претензиями ..у вас есть аргументы и было время, чтобы их собрать, так дайте и ему время..делайте шаги навстречу, а не только -он такой сякой поганый..уйдет прораб в " глухую защиту " вам от этого полегчает ?????

Ирина, ситуация состоит в том, что он уже были согласованы несколько раз место, дата и время встречи.

В первый раз - у нас в офисе.

Но потом вдруг звонок от Андрея: "у вас в офисе - неприемлемо, хотим где-то в Караване или где-то в другом месте". Ok, не в офисе - так не в офисе.

Опять назначены место, время, дата. Подходит время встречи, контрольный созвон - "ой а зачем встречаться - вышлите все по почте."

Я объясняю: встреча вас, меня, аудитора. Чтобы не было испорченного телефона и чтобы по каждому пункту в случае вопросов сразу получить ответ. Объяснил что никто не собирается требовать немедленных ответов от него - получил, подтвердил что каждый пункт понятен - иди пиши ответ.

Ответ прораба - "нет ни при каких обстоятельствах".

И все без объяснения причин: "вот нет, и все"

Ирина, вот лично Вы, считаете такое поведение взрослым и нормальным?

если есть список претензий, да еще и с фотками, то что мешает их отправить на почту для предварительного ознакомления ?? а копию на форум, раз уж он втянут в разборки ?

Я хочу объяснить что имеется ввиду по каждому пункту.

Неужели это так страшно?

Я прошу что-то противоестественное?

Почему-то аудитор не отказывается от трехсторонней встречи.

Отказывается только прораб. И каждый раз - что-то новенькое. С чеками - вообще апофеоз.

Имею при себе 95% фин документов по отчёту!

Передам оригиналы ТОЛЬКО в обмен на расписки в момент расчета. Никаких скан копий ДО ЭТОГО! Там много очень уважаемых брендовых поставщиков.

Оригинально.

В наш офис приезжать - для вас почему-то неприемлемо.

Встречаться для обсуждений и закрытия работ - не считаете нужным.

Подъехать получить список претензий - только после отправки на почту.

Встретиться с утвержденным всеми сторонами аудитором для оглашения результатов - тоже не устраивает вас.

Документы предъявить - только после возвращения расписок.

У Вас, Андрей, очень жесткий райдер.

И с каждым разом у вас что-то новенькое.

Может расскажете почему не хотите лично встречаться для начала?

У меня складывается мнение что вы как в другом мире живете. В розовых очках. Вы нечего не поняли из того что я писал.

 

Во первых раньше надо было вникать в стройку ВЛАД. Контролировать каждый етап, прописывать все в договоре, проговаривать весь перечень работ и условия работы. "Сидеть " на стройке не надо вы там только мешали б работать людям. Я никоем образом не оправдываю прораба но и с вашей стороны ВЫ НЕ ПРАВЫ. НЕ так ли.

 

Разговаривать надо было с прорабом ВАМ ЛИЧНО с начала стройки.

тоесть

1. Сделать проект или ескиз КАКИМ ВЫ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ СВОЙ ДОМ.

2. Условия работы.

3. ДОГОВОР. В котором указать сроки, качество исполнения, сумы за работы, приблизительные цены на материалы, стоимость надзора прорабом тоесть его зарплата.

4. Сдача каждого етапа по актам или как и оговоренные сумы на выполнение даных работ.

5. И контроль работ и стоимости материалов во время работы.

А так как вы пустили на самотек все и теперь хотите звезду с неба то такого не бывает.

И если ВАМ сказали про остальную часть денег то надо было на второй день или сразу приехать (вы писали что ж не далеко) и на месте утрясти все вопросы. А остаток сумы который Вы должны по словам прораба отдадите только в конце сделаных работ. А так .....................

 

РЕШАТЬ НАДО МИРНО. Если Вы хотите етого. А не лить грязь. И сопли жевать.

В даном случае у ВАС т

Тут трудно возразить. Да, надо было контролировать все с самого начала и в полном объеме, принимать поэтапно. Сам себе прораб - идеально, но в нашем случае практически нереально.

Есть обстоятельства, которые не позволяют лично уделять достаточно времени процессу. Ввиду этого, мной нанят прораб, который не за спасибо работал.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1

Я "льет грязь"?! Вы от меня в свой адрес услышали что-то оскорбительное? Про что идет речь?

Давайте не вдаваться в лирические отступления. Есть достаточное количество фактов.

К тому же, вы забываете что палка имеет два конца. Почему вы не считаете что прораб должен был: сдавать поэтапно, собирать чеки, подписывать акты и т.д.

Такое впечатление что вы меня уговариваете "давайте спустим все на тормозах".... Возможно я не совсем представлял с чем столкнусь, но сейчас есть то, что есть.

Конечно, спасибо за неоценимый опыт. Такие же яркие впечатления у меня остались только от общения с цыганами. И второй раз я буду строиться совсем по-другому. Тут сомнений нет. Но мы строились впервые. Так что факт доверия к людям был. Это противозаконно? Вы считаете что своим доверием мы сами спровоцировали прораба?

И все же, давайте придерживаться фактов. Их полно.

Если бы читали внимательнее - то и факты бы (некоторые) нашли бы, и знали бы, что это - муж "Петровой"

 

По теме: Требование о чеках считаю оправданным. Только не в части цен (они были согласованы, пересмотру уже не подлежат), а в части объемов.

Правильно ли я понимаю, что вы тут пишете - пусть принесут любые чеки, а если цены не совпадают, то это не проблема?

Может тогда пусть принесут один чек с одной строчкой "Материалы" и там любая сумма?!

Исполнитель обязался закупать материалы и предоставлять чеки. Не думаю что вы вправе лишать его этой обязанности.

У Вас есть расписки о передачи денег Исполнителю?

да. все есть

Да какая ВАМ РАЗНИЦА ОТКУДА. С УКРАИНЫ. И причем там 90. Я задел ВАШЕ САМОЛЮБИЕ тек что назвал Вас ТЮФЯКОМ.

 

Обьясняю для ВАС 1. Поговорили б Вы с прорабом вначале стройки на тему составления отчетов и контроля каждого етапа стройки. 2. Потолковали б с ним по человечески (без рук и т.д.) и видиш было б ВАМ СЧАСТЬЕ. А так ВЫ СИДЕЛИ В ТЕПЛЕ а сейчас пожинаете урожай своего бездействия и так как ВЫ ПОСТУПАЕТЕ С ЛЮДЬМИ ТАК И С ВАМИ ТАКЖЕ БУДУТ. это круговорот в природе. Вам того ли не знать. Люди то учение.

1. У нас в договоре от Исполнителя, и совсем без наших правок - акты, чеки, сдача работ.

2. Про "Поговорили с прорабом" - что-то все упирается в личное присутствие прораба. Честно говоря, прораб не особо готов приезжать на поговорить. У вас его ник - пишите в личку, выясняйте пирчины.

3. Своего безделия - это вы что имеете ввиду? Сидели в тепле?! У нас тут форум коммунистов? Я, если честно, в ступоре от таких заявлений! Может меня раскулачили!? 17-е?

Как раз и читал полностью вашей жены тему и это мои выводы. А былы б ВЫ КАК нормальный мужик это го б не было .................ИМХО . ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДИ ГОСПОДА ПРЕДПРЕНИМАТИЛИ,

Толкаете страну в 90-е?! Вот это 20 лет независимости не прошли даром... Заплатил деньги, но потребовал отчитаться - "что вы себе позволяете!", Это ж не по-пацански!

Да? Вы откуда-то взялись в моей теме?

Да откуда им взяться, фактам ? Мы слушаем рассказ о событиях с двух сторон. И делаем выводы.Каждый свои.

1. смета пораба

2. наши претензии

3. фактические замеры на объекте

Что может бонусом?! Вот: рассказы прораба про то, что они строили немцам, про то, что нам дороже будет заниматься самим материалами потому что у них оптовые скидки. Хоть на хлеб намазывай таких прорабов! А по сути выходит - человек стесняется прийти и сдать работу. Как вам такая эмоциональная сторона вопроса?! Ладно там кумовьям бы делал бы за бесплатно...

Вы мадам не так поняли кидалово как раз с Вашей стороны. ВЫ ХОТИТЕ НА ЧЬИХ ТО РУКАХ ВЬЕХАТЬ В ДОМ. И еще чтоб Вам и работу сделали и деньги на платить вобще а те что уплочены чтоб вернули.

 

ВАМ НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ ШАШЛИЧОК И ПРИГЛАСИТЬ ИСПОЛНИТЕЛЯ С САМОГО НАЧАЛА И РЕШАТЬ НА МЕСТЕ И ПОЛЮБОВНО А НЕ ВЫНОСИТЬ СОР ИЗ ИЗБЫ.

 

А так горький опыт подсказивает как по началу так все прелестно и все устраивает а как приходит время расчитываться так начинается канитель................ ИМХО.

Бред какой. Вы не в теме?

Мадам Петрова . С большим уважением к Вам как женщине но не специалисту скажу и свои пять копеек. Если позволите. Вы для начала выложите весь список претензий и с фотофактом таковых недоделок. А пустую воду лить и обвиняя вся и всех это дело "бабское" да и только. Я человек новый в строительстве но делаю сам своими руками и лицо никак не заинтересованое. ФОТО В СТУДИЮ И ПРЕТЕНЗИИ ПО КАЖДОМУ. АУДИТ ДОЛЖЕН БЫЛ ПРОВОДИТСЯ ПРИ НАЛИЧИИ ИСПОЛНИТЕЛЯ, А ТАК ЭТО СПЛОШНОЕ КИДАЛОВО НА БАБКИ. ИМХО.

Уважаемый, список претензий был несколькими страницами ранее. Если у вас нечего сказать - пожалуйста, не захламляйте тему. В каком виде аудит должен проводиться - это исключительно мое личное дело и ваши рекомендации мне по этому поводу совсем не интересны.

В первую очередь - важна система координат. В случае строительства - СНИПы. Будет крайне глупо спорить, что вне зависимости от того, присутствует Исполнитель или нет - СНИП (строительные нормы и правила) вдруг поменяют своего толкование. Как бы того кому-то не хотелось - есть вещи, которые трудно изменить.

У меня вопрос,почему Вы не делали этого раньше,во время стройки. А, как где-то писал исполнитель,приехав ненадолго уезжали, ни слова не говоря.

Кстати, представляю, как людям работалось после этого.

P.S. Не являюсь ни исполнителем, ни заказчиком (раньше побывала в шкуре и тех и других). Но симпатии пока на стороне прораба.

Вы уже не первый раз рассказываете про свои симпатии. Смею предположить, то эмоциональная сторона вопроса совсем никому не интересна. Предлагаю оперировать фактами, тем более что их предостаточно.

Имеется:

1. Мой отчёт на 26.11 отправленный мной Елене и Владу на мыло

2. Вопросы по несоответствию от Влада мне на мыло...

3. Откорректированный Владо или Еленой отчёт мой от 26.11 с переименованым файлом отправленный мне на мыло от ПЕТРОВОЙ...

После этого были произведены платежи - 50 000грн от заказчика...

Считаю это отправной точкой..... Потому как можно дойти до маразма и начать пересчитывать камушки щебня под фундаментом...

 

4. имеется мой отчет от 19.12 выложенный ПЕТРОВОЙ на обменнике

5. имеется смета

 

Прошу ПЕТРОВУ и её сочувствующих прекратить грязепоток а просто взять два файла .. подтверждённый отчет от ПЕТРОВОЙ мне за 26.11 и отчёт от меня ПЕТРОВОЙ за 19.12 и ПОПУНКТНО где есть отличия указать.... ЗА ЧТО ГОТОВА ПЛАТИТЬ А ЗА ЧТО НЕТ И АРГУМЕНТАЦИЯ!!!!

Только без включения заблудшей овечки мол незнала я

И В СТУДИЮ

Хорош тут свистеть!!!

ЖДУ, надеюсь смелости хватит

Вся документация идет на мыло! Мыло на gmail.com, mail.ru общедоступно - заходи, регистрируй любой свободный ящик, кто угодно, когда угодно и пользуйся. Захотел - удалил ящик. Андрей, вы считаете электронное письмо на gmail или mail.ru документом? Думаю глупо считать в такой ситуации электронную почту уликой - любой может в случае необходимости поотсылать почту сам себе с любого ящика на любой. А вот актами приема-передачи работ, Андрей, вы зря пренебрегли!

И так грязно себя повели.