smartdom

Ага как в анегдоте. Что такое экзамен? Разговор двух умных людей. А если один из них тупой, тогда второй разворачивается и уходит. Для тех кто в танке "уходит". Уходить и умываться не одно и тоже. Тоже мне экзаменатор...жду с нетерпением, что гениального из того что тут не прозвучало вам озвучили... Без конкретики нефиг флудить...а раз вам предложили так вперед озвучивайте, контроллер такойто, панель такая, стоит стока, работает такто. А так это Флуд

Ага... ОтписЯваться не надо. Схему в студию, и примерный алгоритм работы, тогда мы поржем. Я был достаточно терпелив пытаясь пояснить технологию автоматизации..вы выбрали путь динамщика, такой из себя сфинкс задающий загадки. Хотите нас умыть, то пожалуйста цифрами и конкретикой, а так это флуд но с вашей стороны...

Кто подскажет продукция meitav-tec ктото торгует? Поспрашал я еще по поводу холод стен. Херня редкостная особенно для одессы. Там танци будут с точкой россы. В итоге применения их зачастую нецелесообразно. А у нас тут про термостаты выспрашивают...это наверное автоматчики должны теперь придумать как применить то что нафиг клиенту не надо. А если на тепло, то тепл пол и стены вместе раб, а фанкой как доводчик, но это не отменяет штатной автоматики поддержания темп воды в полах и стенах...итого любой термостат с 2 х какскадным управл....

Согласен с предедущим оратором. Чистый троллинг. Как я уже и писал, щас мы сколлегой будем оценивать "правильность" выбора его систем. Хотя пониманем в теплотехнике наверное побольше чем он в автоматике. А какие приколы с раутом? В локальных задачах не сталкивался с его приколами. Один щас буду менять на regin, но там алгоритм сам раут писал и главный прикол он при отключении электричества не стартует сам.

Ну смешно... Это я должен сформировать тз. Пойдите хоть в сименс, я не знаю кто для вас авторитет, и попросите решить вашу задачу. Первым делом они у ВАС возьмут тз под подпись..... А по поводу правильного алгоритма на примере чил. Запускает 3 компрессора сразу при старте, вышел на заданный темпер режим, откл 1 компрессор, отклонились от уставок вкл обратно, нет отк еще 1 компр, не вышел с уставок так и работает. Это вкратце и упрщенно. Там еще куча параметров которые он контролирует. Тоже самое можно организовать даже в тех панелях. А правильный или нет алгоритм зависит не только от того сколько систем но и какой параметр мы регулируем ( темпер помещ к примеру) или просто избавл от рутины крутить всем ручки темп. И алгоритмы будут разные и наши сисиемы будут разные. А так и я могу сказать - вы не правильно поставили системы, фанкойлов достаточно. Я так решил. Я понимаю достаточно в теплотехнике, что бы при грамотном тз подобрать и запрограммировать. А какое я вам должен тз сформировать, ну прикол. Уберите две лишние системы, такое подойдет ТЗ? Добавлено через 18 минут А до меня дошло, так вы не знаете как оно должно работать. Вот я тормоз, я думал вы просто умалчиваете тз, а у вас его нет, и вы учитесь тут. Тогда смело могу вас успокоить, что тот алгоритм будет работать ввиду инерционнсти воздуха, можно еще ввести временные параметры для крутости... Открываете руководство к чил. Там есть алгоритм его работы и управление компрессорами. Пусть вам напишут такой же на свободнопрограммир контроллере. Будет раб 100% Это тз от меня раз я его должен сформировать.

А про плавное 0 10 v вам bms и не писал... Внимательнее читать надо что мы имеем ввиду. Управление 0 10 в ну для вас нет разницы....потому и мифические термостаты ищете... Конкретно с этим чил 0-5 ограничение производит, а про компрессоры вообще никто не говорил насколько я помню.... Это к тому что мы пишем одно, а понимается совсем другое...

Ага ждите...на мифический объект с 3 мифическим управлением кучу миф решений. А так для справки под " управлением" понимают: 1 дискретное и аналоговое 2 диспечеризацию - верхний уровень автоматизации 4 управление каскадное 5 задание уставки.. И так далее итп, гугл поможет.... Ну для вас это не имеет значение "я же все сказал" Беру вас на подряд по кондиционированию, давайте предлагайте мне "готовое решение" а про объект я умолчу. Вы профессионал и сами догадаетесь по расположению звезд что лучше туда будет поставить. Еще труднее разговаривать с дизайнерами, они вообще не видят никаких трудностей, главное чтоб красивенько было.... Ладно теперь я послушаю, что другие предложат... Добавлено через 54 минуты www.atek.ru/download/0/30RB_PD.pdf Страница 3 управление чилера 0 10 v и не только

Применяли клапана сименс там можно было руками при отсутствии эл открыть. Готовый контроллер брать неоправданно дорого. Там простейшая рел схема.

Для квартирного стояка 100 баксов. Для дома 200

"Ноу хау это не ко мне" Про "правильный " вот вы мне и расскажите как вы это "хотите" и какие управляющие сигналы есть в вашем оборудовании, а автоматчики уже подумают на чем возможно это реализовать и сколько будет стоить оборудоваине. Если с пи регулиров, тогда вместо релле ставят полноценный контроллер, а с панели только уставку задают. Импортный аналог хоневел вам уже предлагали, еще есть ваго но цена меньше не будет. И этот алгоритм что я предложил тоже правильный, все зависит от конкретного случая. Если бы был бы один "правильный" или стандартный алгоритм его уже прописали в стандартных термостатах. А если не стандартное тогда извольте сами пояснить че вы хотите. Вообще мне нравится перекрученность разговора: я поставил заказчику три разных системы в комнату, для чего не скажу, а ты догадайся для чего я поставил 3, не 2, не 1, чем я руководствовался (может просто впарил) и подбери адекватный (так что бы мне понравилось) алгоритм управления. Ну если так тогда возьмите стандартные контроллеры типа regin corrigo15, 28 и если они вам подходят по алг управления, прикрутите icp или друг панель для зад уставки. У нас в конторе когда кондиционерщики или тепловики чето делают и им нада увязать так что нет ничего готового из оборудования автоматики. Они меня вкратце ставят в суть проекта... Потом я беру доки на оборуд, смотрю что там есть и как я могу управлять и только потом начинаю думать, что подобрать...

Это чудо сборная солянка: эл клапан воды любой гдето 100 дол, датик газа jablotron 60 дол, датчик воды octopus++ 160 гр релле 100 гр, плюс gsm от 60 до 300 дол

На вскидку 350 дол без клапана для газа.

" не будет оно работать так..." Если б я был поблизости от киева, то так бы и сделал, собрал и показал, что б не на пальцах... Работать оно будет, при беглом взгляде в Этой панели есть логика. Т.е простейшие программы ей можно прописать, и к ней цепляем модуль измерителя температуры и релейных выходов. Если каскадное управление on off, то пользователь задает уставку на холод допустим. Выше этой уставки на 1 гр вкл первая система, на 2 гр еще вкл 2 систему, на 2.5 гр еще вкл и 3. Выкл в обратном порядке. Этот сценарии прогрммист программирует в панели. Так подходит? Как вы себе видите каскадную связь нам выяснитЬ так и не удалось сколько мы не говорили что это имеет значение. Не надо никого сломя голову брать на работу. Но показать вам могут только на стенде, я про ето давно уже говорю, надо поездить по конторам и посмотреть как оно будет вживую. При личном разговоре вы быстрее поймете, чем самообразовываться через форум.. Сложность в общении вызванно тем что вы заказчик с половинными знаниями в области автоматики, и делаете быстрые выводы из знаний управления с которыми вы столкнулись, а мы вам рассказываем о Распределенных системах. Я вот также долгое время бился со свом руководством и они не понимали зачем системы на протоколах knx, lonworks, когда есть реллейные схемы и хватит централизованного протокола модбас...

Панелями, по модбасу без штатных термостатов...........................этот вариант предлагался если не нравится внешниий вид штатных термостатов. Начинайте с бюджета... Или очень дешево каждому по тупому термостату, а какскадное управление да еще и больше 2 х систем уж извините, но требуется детальное изучение...готового нет ничего не ищите, или как то изловчиться с knx готовыми актуаторами или спец контроллер. Но сами вы не поймете пока кто то не сделает и не покажет вживую. Идею я дал на самом деле для трех систем icp. Мы вас понимаем что вы хотите и здесь уже все рассказали, но вы хотите увидеть то как вы это себе представляете. Поетому многое отвергли изза не понимания..

А в чем принципмальная разница в управлении фанкойлами и стенами? В том что у них нет вентилятора? Отдельно контроллер карел на фанкойл и отдельно на стены. Один он конечно не справится. Добавлено через 1 минуту Именно это. Да когда дело доходит до работы то все это... Если вы теплотехник, то наверное проще вам объяснить на вашем языке. Заказчик говорит , хочу отопление и кондиц. Вот как вы решаете что выбрать чил, канальный или сплит. И какие именно.

1 чем не подходит carel там весь функционал для фанкойла + модбас? Я еще аналогичный нашел израили для своей задачи не помню как назыв, в понед могу сказать. 2 чем раут нет? работает отлично. Слышал что бывали партии с браком, но скока я работал, видел чужие объекты, работает на все 100. 3 спецов хватает..толька конкретика уже должна быть и слетятся как пчелы ... или мухи Если выбрали вариант с icp так на него и тендр...у компании holit эти панели уже есть, поедьте посмотрите как они выглядят. Меня они сами интересуют для автоматики гостинич номеров, они являются и интерфейсом и логику можно в них запрограммировать.

По поводу базальта к примеру: 1000 евро стоит сам термостат, каскадного управления нет. Т. е можно только параллельно управлять 3 разными системами и только или холод или тепло(фанкойл, теплый пол, не помню какая третья) + блок питания самый дешевый 192 евр (один такой на 16 устройств, если больше то 550 евр), актуатор zennio zn1io-ab46a на 4 выхода 300евр. Это получается цена одной зоны с дизайнерским термостатом. Если видеть проект целиком может чтото получить съекономить , но ценообразующее здесь это термостат. Можно поставить дешевле, выбирайте. На актуаторе можно организовать каскадное управление 2 системами точно, если надо завязать каскадно 3 системы то надо поставить 2 актуатора или уже спец контроллер но дешевле не будет. Бюджет вариант это те росииские термостаты, которые я предлогал раньше, объединенные в сеть modbus с возможностью потом центрального управления с какой нибудь центральной панелью. Icp das панель в украине стоит 250 дол. Термостаты не знаю, наверное по 150 дол. Вкратце как то так... Контроллер фанкойлов carel серию смотрели edrofan? Их можно без термостата использовать, а уставку задавать через пульт ик, есть модбас у них. Цену не помню уточню. Самое наверное дешевое решение для каскадного управления 3 разными системами: Панель icp das 250 дол или weintek 370 дол + украинский контроллер раут 2800 гр, который можно запрограммировать под ваши задачи. Ищите спеца и все получится. (ссылка устарела) (ссылка устарела) www.promsat.com/page/1775/ www.raut-automatic.kiev.ua/kontroll/multipurpose/easily-programming/freemax-mx-s2.html Можно не раут с icp а их же модули, где то 450 дол наверное выйдет.

Поставил в настройках зон параметру " чувствительность" вместо 320 мс поумолчанию 200 мс. и авария "глушения главной платы" исчезла пока, хотя этот параметр для других целей как пишет иснтрукция. Так у каго руки не так стоят? И кто ржать должен?

Это то что я пытаюсь вам пояснить, вы не понимаете Распределенные системы. Это то не тупой термостат. Knx термостат посылает в сеть сообщение по определенному адресу, как смс по тел. К примеру темп уставки достигнуто, он посылает off, а кому это сообщение предназначено знает актуатор, и что ему делать при этом. Это сообщение можно послать всем актуаторам и сразу все фанкойлы выкл или через один. Это один из вариантов взаимодействия. Второй вариант он посылает тек температуру, тогда мы настраиваем актуатор чтобы ОН работал как термостат, т.е в нем реализован алгоритм управления по пи закону. А базальт работает просто как датчик темп и интрерфей для пользователя. Это в кратце.. Добавлено через 3 минуты Это будет средняя температура по больнице. И уже если в цифрах то завтра...

А красивый это уже элемент из умного дома как правило, поетому ему еще надо актуаторы т.е исполнители, а если надо еще и тремя системами рулить, тогда еще то без конкретного тз никак. И это еще удорожает систему.

А вот это совершенно не понятно. Ну да ладно.. Если вам это действительно надо, тогда подберите вы термостат или панель которые удовлетворят вашего заказчика по дизайну, а потом зададите вопрос относительно конкретного уже термостата, а мы уже скажем что он умеет и есть ли у него протокол. Я уже писал решений тьма. У любого производителя, а вот дизайнерские претензии выдерживают далеко не все. По дизайну у busch jaeger еще есть.

Да понятно конечно, и раньше догадывался. поэтому и намекал, приоткройте карты, ближе к тз, а не выспрашивать ттх термостата под миф задачу. Я на подряд вряд ли пойду. Далеко до киева. А че просто тендр не объявить на любой, но реальный проект? Оборудование ваше может и стандартное, проекты разные, а хотелки заказчика так воообще уникальные. Мы можем посоветовать взагали как это можно сделать, а конкретику только через ваш проект, особенно когда надо согласовывать несколько отопительных систем. Про алгоритмы, говорил не я, я имел ввиду как вы видите взаимодействие систем. А мы уже потом подбираем оборуд. Не с термостатов начинается разговор, а с конкретного тз. Кстати у basalte очень дизайнерские термостаты, но стоят ... И кним еще нада актуатор.

Да, про нее...еще есть для лонворкс.

Гном ну если хотите можете домой ко мне заехать, откуда скачивал не помню, а заливать кудато целый диск лень...

Согласен но апонент хочет простое решение ввиде конструктора, что бы он мог сам настроить. А наша профессия это так ....