smartdom

Ага, вот такое нескромное желание. Сразу тремя. Ну тогда дешево не получится. И бюджет никто сразу не скажет. Хотите или нет но это уже умный дом или система управления климатом, как больше нравится заказчику. А еще нада знать оборудование ваше и алгоритм управления. Я решал недавно задачу управление теплым полом и радиаторами. Приоритет теплый пол, если не хватает - радиатор. Датчик elsner + актуатор jung. Там весь прикол был что термостатов заказчик не хотел. Нашел этот датчик который по функциям выполнят задачи термостата. Но и то пришлось извратиться чтобы их стыковать, хотя все оборудование knx. Если вы не автоматчик, то ищите своего автоматчика. А так рассказывать на пальцах бесполезно. Или берите доки которые выкладывал bms здесь на форуме, купите парочку контроллеров и поиграйтесь, тогда въедите о чем вам говорят. Пока принципы взаимодействия распределенной автоматики не поймете, советовать вам очень трудно. А программу программирования можно скачать, могу выслать диск. Управлять это одно устройство (термостат) сразу на три источника тепла? Если так то наверное невозможно. Если один пульт и актуаторы то мин 500 уе навскидку. Тут есть все что нужно (ссылка устарела) Вам надо минимум один термостат на одну зону а актуатор на восемь выходов при трех источниках тепла максимум на 2 зоны+ источник питания вот и бюджет.

Плавно регулировать мощность и управление 0 -10 это не одно итоже. Чтобы разговоры не были пустопорожними давайте марку чил, доки если есть, и тогда можно подсказать что возможно. Вы не правильно ставите задачу, как я это вижу. Повторюсь нет надобности из за 10 фанкойлов лезть в автоматику чил. Даже если у него толька одна ступень, он должен быть вкл и гонять воду через себя. В межсезонье это отдельная песня. А то что хочет заказчик так зачастую это из разряда фантастики... А для экономии эл энергии и не только должен быть накопительный бак. Чил работает на бак, а с бака теплоносит по фанкойлам.

Кстати мне нада типа термостата, 24 v, миниатюрный чтобы не очень был заметен, с ик пультом и протоколом. У заказчика стоит какая то система похоже на carel edrofan. На потолке ик приемник, он пультом задает температуру. От ик приемника идут 7 проводов на контроллер который в подвале. Теперь стоит задача это все диспетчеризировать. Но там ремонт такой что ничего прокладывать нельзя. Поставить нада на старые провода. Серия карела едрофан подходит но мне не хватает проводов для датчика температуры. Может кто че посоветует?

Прикольно. Добавлено через 1 минуту Я же еще предложил carel серия edrofan

Смотри не лопни. Ага а я идиот не догадался. Писал в самом начале. Ладно уровень ответов понятен. Называется сам дурак. Так оборудование не пиарят. С руками все в порядке, время на все не хватает вот и решил побыстрее получить ответ.

Вкл и выкл конечно можно но не нада это завязывать с фанкойлом, они завязаны по воде. Даже если бытовой. Он всегда вкл. Если уже наступил период отопления или охлаждения. Гоняет воду через себя. А вкл или выкл компрессор и на какой стпени решит сам по своему алгоритму. Если вас интересует переходный период то можно он офф параллельно через контроллер, но опять же острожно, не должно быть рывков, т.е температура пляшет и сигнал управления тоже. А лучше чтобы чил сам принимал параллельно решения учитывая погоду. Добавлено через 7 минут Ну теоретич бакнет всегда опирается на протоколы нижнинего уровня. Но я думал что у них сразу бакнет.

Йорк еще с bacnet, а маквей с модбас точно есть. Да у всех есть и модбас и лон. У бытовых не знаю, больше по большим системам.

Про управление 0 10 или дискретно сейчас не скажу но по модбасу диспетчеризировал. Какими переменными можно управлять сейчас точно не скажу. Но это и называется Диспетчеризация т. е. Наблюдение оператором и не более того. Можно вместо оператора поставить контроллер но осторожно.

Внешние управление есть, но о целесообразности применения должен говорить теплотехник на этапах проектирования или эксплуатации. Или иногда нада принудительно его вывести на какуюто мощность. Сейчас я даже и не скажу когда его лучше задействовать, я больше по автоматике верхнего уровня. Даже при внешнем управлением чил, он все равно следит в первую очередь за температурами подачи и обратки. Чил очень капризный элемент чтобы там не говорили. Не буду вдваться в подробности. Но переведение его в металлолом мы наблюдаем частенько. Последний случай изза китайских фильтров. Так что не советую туда лезть даже автоматчикам с опытом без спеца по тетплотехнике.

Когда ко мне приходят и говорят мне нада это... Я сначала уточняю а зачем, и зачастую оказывается что задача поставлена не верно. Если быт чил работает на одно помещ то можно ему и 0 10 подавать, но зачем. Можно перекрыть клапан фанкойла и чил сам уменьшит свою мощ. Точо также как кондиционер бытовой вкл и выкл в зависимости от темп воздуха, а тут темп воды. Если 10 фанкойлов, то вычислять какая мощность нада чил и подавать 0 10 в, тоже маразм. Это не понимание теплотехники. На каждом фанкойле стоит свои термостат который решает нада работать фанкойл или нет. Если нада то дает упрвление на клапан фанкойла вода течет чере фанкойл отдает тепло или холод, у чилера вход и исход темпер воды меняется и он уже принимает Сам решение как ему работать. Вот и все. А супермозги изобретать не нада, чтобы всем этим управлять.

А я уже все писал есть автоматика чиллера главная задача которой поддерживать температуру на подаче 7 гр а на обратке 12 гр. И никакой термостат фанкойла ему не указ как это делать. Да его можно вкл выкл с пульта контроллера чил, или по дискретному сигналу. Это уже детали. Если теплосъема нет (все фанкойлы выключены) то эти температуры 7 12 он достигает за 5 мин и переходит на вторую ступень а потом на первую а потом выкл компрессор, и гоняет воду через себя. Когда фанкойл вкл, эти темп начинают изменяться. Чил вкл 1 ступень, если не достигает этих темп то 2 и 3. И никто не допустит вас влезть в управление этим процессом. Разве что полный идиот, который потом поменяет теплообменник за 20 тыс евро. Чилер можно диспетчеризировать по протоколу модбас или лон. Но не более того.

А разница в том что пульт пикает и заказчика это смущает. Питание на радио датчики, как вы себе этому представляете. Поэтому я начинаю жалеть что поставил ее а не попроще тотже яблотрон 80 серии. И делаю вывод что интегра больше офисный вариант.

Ставить автоматику которая будет рулить автоматикой котла и сол колек к примеру не всегда нужно. Их можно развязать через накопительный бак, который греют и солнце и котел. Сол кол его греет всегда, а котел только догревает если темп падает ниже какогото порога. Т.е если мощности с колекторов не хватает. Это тема требует внимательного изучение в каждом конкретном случае, а не просто одно решение на все случаи.

Все смешалось "кони люди" Если не секрет кто вы по образованию? 1. Есть автоматика которая управляет чиллером - это специал контроллер который идет с чиллером. Этот контроллер может быть погодозависимым сам по себе и у него на борту будет датчик наруж темп. Аналогичное и для котла. 2. Есть потребители тепла или холода - фанкойл, который тоже имеет автоматику- термостат. Управлять термостатом фанкойла еще и чиллером или котлом это маразм. Так системы никто не строит. И нефиг лезть в автоматику управления котлом или чил. В зависимости от количества потребления теплоносителя (все 10 фанкойлов вкл или 1) котел или чил переходит на полную мощность или нет. А вкл фанкойл или нет решает термостат фанкойла. Этот темостат может быть частью системы умный дом (тоесть им еще можно управлять по какомуто протоколу допустим для перехода в режим энергосбережения всех сразу фанкойлов чере айпад или по таймеру) или автономный - нада ходить и всем 10 руками менять режим. Что вы хотите автоматизировать? А на счет заказчик не хочет умный дом, так это как приподнести. Назвать можно это все что я описал зональное управление микроклиматом. А можно умный дом, подзадача зональное управление климатом. Суть не меняется. Потавьте на фанкой carel edrofan. Там ик пульт.

Моментальная с задержкой это уже не моментальная, люди ходят по комнатам хоть с задержкой хоть без но он сработает как я понимаю. У яблотрона, когда я снимаю с охраны, датчики движения по умолчанию не передают сработку, я надеялся что здесь тоже так. Собрал правильно, тоже думал что антены перепутал, но их впринципе не возмжно перепутать разъемы разные.

Решил попробовать satel wrl128. Поставил 2 датчика движения apmd 150. 1 Какой ему настроить тип реакции чтобы при снятии с охраны на клавиатуру не приходило сообщение о сработке, т.е. Отключать их Пока сделал макрос на клавиатуре который при постановке снятии исключает включает зоны. 2 можно ли при отключении питания не выводить аларму, чтобы пользователю не приходилось каждый раз заходить в сервисное меню для ее сброса? 3 когда прикручиваю антену радио системы выдает аларму глушения главной платы. Что делать? Загрубить датчики?

Вот на российском форуме че нашел. icp-das.ru/catalog/hmi/touchpad/tpd_vpd/60706.html Прикольные штуки этих серий. Можно повесить к ним испольнительные контроллеры и полная диспетчеризация не только фанкойлов. Вот нашел, попалось как то пару лет назад zentec.ru/.

Монтаж относится к капстроительству? Чето вы путаете.

Такое то есть, но как вы будете уставку температуры задавать. Тот актуатор зеннио можно настроить как термостат и повесить датчик, и еще дискретные входа настроить на какую либо логику. Hdl есть там все. Dlp panel + контроллер для фанкойлов. Я бы прото так не писал. Термокон 380 евро мин. Добавлено через 5 минут И скока денег?

Ну вот пример www.energometrika.ru/catalog/1070/ Но я его не пробовал. Российские термостаты с протоком modbus ищите, но это подходит больше для офисных вариантов, к ним можно и эвику прикрутить для центрального управления.

Панели там настраиваемые,( отопление, кондиционирование, свет с панели или по дискретным входам, имитация присутствия) если по рисункам выбирать то доконца жизни можно. Этот комплект я советовал по вашему запросу первого поста. Эвика удобна как визуализация и управление по кнх, модбас, hdl. Едите к фирме инсталлятор к одной другой, крутите руками а потом сложится картинка что нада и как оптимально. Rdf 301 видели? Дешевле и оптимальнее под отоплние и свет нет.

Если на вскидку то панель znvi-tp38 и актуаторы zn1io-ab46 но это толко отопление одной комнаты, если и свет то другие актуаторы. У эвики logicmachine2 для визуализации. Задачу нада решать под весь дом, по комнатам выйдет дороже и не оптимально.

Thermokon, siemens, gira, abb, regin, zennio, hdl.. Дальше продолжать ? у всех свои решения для фанкойлов. Если до 100 баксов то это бесплодные фантазии.. Нет пультов под протокол, ну разве что какойто мало известной китайской или росийской компании. Еще раз повторюсь siemens rdf 301 или 305 с дисплеем и протоколом. Добавлено через 4 минуты Это другой случай, но и вэтом случае тем более не получится даром а наоборот дороже. А я так понимаю что человек хочет за буджетные деньги красивенький пульт да еще и с протоколом. Ну нет таких дешевых, если есть покажите. Ставьте то что есть, проведите провода дополнительно, в будущем если заказчик захочет поменяете на пульты с протокол. Это наверное самый дешевый вариант. Добавлено через 14 минут Дешвле может получиться если решать задачу в комплексе отопление и свет тогда с одного пульта и свет и отопление и даже кондиционер. А еще лучше сразу проектировать и кондиц и фанкойлы и свет с учетом автоматизации. А по тдельности выходит только дороже. Очень часто у очень богатых заказчиков которые хотят все и бесплатно куч оборудования но бездумно поставленно, потом приходит гениальная мысль связать воедино. А получается что нада выбросить треть старого. И что он в итоге съекономил? Добавлено через 1 час 6 минут Zennio и evika решит все проблемы за относительно не большие деньги

А вы велосипеда не изобритете. Пультов тьма, но.. Если под протокол то цена за 200 евро, если без то до 100 дол можно найти. И ничего не изменишь - это данность рынка пока. Есть сименс который по внешнему дискретному сигналу переходит на энерго сбережение 16 градус, но выглядит туповато. Если интерес завтра на работе узаю как называется.

А те что ниже не походят ? 5 скоростей вообще не встречал. Фанкойл поддерживает 5 скоростей? 1. Какую сумму не жалко? А все остальное уже прозводное. Уже писал самый дешевый siemens rdf 305.1 186 eur. Дешевле не встречал с кнх. Еще есть у regin c modbus но не советую Фанкойлов много? И на каждый пульт? Иногда задача изначально ставится не верно по неопытности. Огласите задачу полную, что за помещение сколько итд, может чтото альтернативное и предложат У меня клиент не захотел в каждой комнате (комнат 20)по пульту а захотел все упровление с панели к примеру. Задача решилась при помощи датчиков elsner, реле jung и айпад