amsterdam

Если время для поиска есть, то ищите. Там вариантов полно. Несколько лет назад, когда жена сменила работу (офис в боярке), то мы тоже решили туда переехать. Не скажу про всех, но те риелторы которые мне попались - это жуть. У меня были четкие требования. Никто этого не слушает. Меня приводили в такие сараи, что заходить во внутрь не хотелось. Я тоже снял на длительный срок. Искал 4-5 месяцев... Один дом чуть не сняли. Я уже готов был платить, а как оказалось что хозяева хотят здать на 3-4 месяца (мой переезд это 2 ходки газелью). В итоге снял отличный вариант напрямую у хозяина. Ремонт абсолютно новый и т.д. Мой совет, не ведитесь на быстро снять если есть подозрения. Там полно вариантов. И обычно все риелторы сдают одни и те же варианты. Проверено лично. Добавлено через 12 минут Ничем не поможет. Но когда я подписывал подобный договор, то подписал только сумму аренды в гривне. До этого была в долларах. Это дополнительный повод для конфликта. Я кроме аренды и коммунальных не плачу ни за что. Все что необходимо чинить, чинит хозяин за свой счет.

Это доказательство того что доходы это первично, а жилье - вторично. У нас же большинство думает наоборот, если будет где жить то будет все хорошо.

Вот за этот совет спасибо. Однозначно соглашусь.

Конечно не против. Это не совсем верно. Туда переносится остаток: Доходы - Расходы=Остаток. Поэтому если вы после зп внесете расходы, то сумма будет другая. Баланс считается автоматически каждую неделю. А баланс за предыдущий месяц, это баланс на начало следующего. Конечно, если найдете ошибки в формулах, сообщите.

Полностью в вами согласен. И на счет рисков тоже. Депозит был выбран чтобы наглядно продемонстрировать такой вариант. Деньги можно и в банке держать, например 3-х литровой Разницы никакой, где деньги. Суть от этого не изменится. С этими минусами абсолютно согласен. Но обычно приходится вибирать из чего-то. Я тоже не сторонник отказывать себе во всем. Жизнь всего одна. Но при ипотеке этот риск увеличивается в разы. Вооот! Наконец-то мысль. Спасибо, как то я не додумался так написать Я согласен максимум на 5% годовых, но до такого можем и не дожить Так у вас отличная схема! Я бы тоже согласился на такой уровень ипотеки, но не помещаюсь я с женой в 1к. А урезать уровень жизни никак не хочется, я не для того работаю чтобы жить когда-то потом. Повторюсь, это не бизнес и не может им быть. Даже если такой вариант растянется на 20 лет, то в итоге у меня кроме жилья будет пассивный доход. Т.е. когда я уйду на пенсию, то я буду меньше переживать о том сколько стоит батон и картошка. Как-то неудобно свои настоящие цифры выкладывать. Но надо понимать что уровень цен в каждом регионе отличается. Я знаю людей, которые не могут позволить себе помидоры купить. Зато живут в своем...на матрасах

Нет, просто 20 лет обязательств не стоят того.

Не знаю как вы но я, будучи абсолютным приверженцем аренды перед ипотекой, думаю над тем как жить через надцать лет... Пытался я описаать тему проще, получилось наоборот. Там кстати внизу жирным жрифтом написано, "без права на истину". Обьясню несколькими словами: Лучше вкладывать в актив, и остаться потом с плохим активом, чем всю жизнь работать на ипотеку и потом отсаться без ничего или еще хуже с пассивом (когда еще и платить нужно по счетам за то чего нет). Спасибо за советы, по поводу учесть все. Согласен и поддерживаю. Добавлено через 2 минуты Диверсификация - это раз. И второе, когда банк лопает, то всю проблемку покупает другой и вы остаетесь должны. Так что предпочтете? Ипотеку? Мораль такова, что банк разорится может и долги спишут, а вы нет...Ипотеку не спишет никто.

Мне интересно, из всех высказавшихся есть арендующие жилье?

Возможно стоит предположить что мои настоящие цифирки другие? И сроки... Пост написан с целью показать другим, что ипотеке есть альтернатива. А не для того чтбы мне расказали сколько стоит ремонт

Спасибо всем за каменты. Любая критика оооочень полезна. Я не выставляю на обсуждение бизнес план Если обратите внимание на тему, то станет понятно что это не для заработка. Люди берут ипотеку или копят некоторое количество лет, в итоге к пенсии без ипотеки но с собственным жильем ! И с минимальной пенсией Кто-то и на машину может несколько лет копить! Писал же, цены не обсуждаем! Так нет, 30, 45 и 15 ремонт :D Мы рынок недвижимости не обсуждаем. Если поставить другие цифри, то и года, проценты будут другие. У каждого свои возможности. Добавлено через 3 минуты Ну допустим, попал! Остался со старой квартирой без квартиранов или что? Потерял депозит? И? Беда? Ничего подобного. Вот когда ипотеку платишь 10 лет, а потом недай бог что случится и оставшееся заберет кредитор. Это уже точно попандос, т.к. придется становится самому квартирантом.

Отличный пример, только умение распоряжатся собственными финансами это же другая тема. Добавлено через 1 минуту Это уже желание заработать!

Как я понимаю, мало кто внимательно прочитал что написано вначале. Добавлено через 5 минут К вам лично никаким боком. Пример того, что риски есть везде. Это не моя модель бизнеса. Тема не о том как заработать. Много проблем будет, трубы потекут, арендаторы не заплатят, с ЖЭКом проблемы будут...Без этого никак Добавлено через 2 минуты Внимательно читая топик вы бы обратили внимание, что не есть основная задача заиметь собственное жилье любой ценой. А решить два фундаментально разных вопроса.

Artyomovets, Цифра взята для примера. Тут можно вопрос с другой стороны задать: много ли людей кто платит ипотеку? Какой должен быть доход, чтобы брать ипотеку на 20 лет с первоначальным взносом 10-20%? Добавлено через 38 секунд А 20 лет ипотеки нельзя превратить в 30 Заберут

Через 12 лет вы кроме жилья получаете пассивный доход Нельзя все учесть, в принципе. При каких-либо движениях экономики, доходов ваши планы только сдвигаются в соответствующую сторону. В моем понимании, аренда жилья - это постоянные расходы, на которые необходимо зарабатывать в любом случае. Добавлено через 1 минуту Мой ответ в начале топика: Цены на жилье, как и доходы, не обсуждаются. Так как любой нормальный план в течении жизни корректируется. Добавлено через 5 минут А вы думали о том что вам могут не выплатить зп? Или бизнес прибыли не принесет?

Для того чтобы заключить ипотечный договор на 20 лет, необходимо еще большую веру и смелость иметь. Конечно же такая модель не может быть массовой. А то жили бы все одинаково (или хорошо или плохо).... На протяжении этого периода будут и кризисы и проблемы и успехи и любой человек должен это понимать. Добавлено через 3 минуты Кстати, в этой теории я хотел показать что кроме ипотеки есть и другие варианты в жизни Надеюсь хоть кому-то будет полезно

После прочтения ряда тем, о покупке, аренде, ипотеке, стройке "на всю получку" решил создать данную тему. Несколько ключевых моментов: - собственное жилье КОНЕЧНО ЖЕ намного предпочтительнее арендуемого - никакой агитации здесь нет, тем более к депозитам!!!! - в данной теме рассмотрен инвестиционный период, в котором человек решает два ключевых вопроса: 1. Покупка собственной недвижимости 2. Обеспечение пассивного дохода в будущем Любители "потреблядства", ссср и прочего спама идут в сад (т.е. соответствующие ветки). На подобные комментарии даже отвечать не буду. Кому невтерпеж иметь собственное жилье уже сейчас (при неимении на то возможностей), тему могут и не читать... Цены на жилье, как и доходы, не обсуждаются. Так как любой нормальный план в течении жизни корректируется. Итак, для примера возьмем какой-нибудь город спутник возле столицы. Имеем доход, и возможность откладывать 5 тыс. грн в месяц. (это с учетом того что мы живем и арендуем жилье). Т.е. после всех платежей мы имеем свободные 5 тыс. и хотим собственное жилье. Задача (или мечта) купить собственный дом при том уровне дохода. При таком небольшом уровне накопления (соответственно доходов) основной вариант, который у нас имеется это накопить на первый взнос и взять ипотеку. Но это финансовые обязательства на 20 лет с большими рисками (не дай бог даже заболеть, не говоря уже про потерю работы на длительное время). Рисковый вариант, отбрасываем сразу. Если в нашей голове нет советских стереотипов, что "лучше платить ипотеку за свое чем арендовать", то мы выберем другой вариант. Наши основные этапы: 1. Живем в арендуемом жилье 2. Накапливаем наши 5 тыс. в месяц на депозите под 18% годовых. 3. Через 42 месяца за 30 тыс.у.е. покупаем небольшую 1к или гостинку и сдаем ее в аренду (да, при этом платя аренду за арендуемый нами дом/квартиру) 4. Накапливаем на депозите, но уже с доходом с аренды 1к. 5. Снова через 46 месяцев за 40 тыс.у.е. покупаем 2к и снова сдаем в аренду. 6. Накапливаем на депозите, но уже с доходом с аренды 1к и 2к. 7. Через 58 месяцев покупаем недорогой дом (около 70 тыс.у.е.) При данном уровне дохода, через 12 лет, мы имеем - собственный дом - две квартиры - пассивный доход от аренды, который превышает уже нашу сумму накоплений - никаких обязательств Добавляю файл с расчетами, дерзайте. Может еще по ходу что-то подкорректирую... ЗЫ Форсмажоры никто не отменял, это необходимо понимать. Уровень инфляции в расчетах, взят для ориентира и не может быть никаким прогнозом. Расчет % по депозиту также, средний по рынку (если не минимальный) Без претензии на истину Лист Microsoft Office Excel.xls

В нормальном качестве? Откуда брали?

Аналогичное отношение к этому. Обувь и одежду покупаем не дешевую но на распродажах. Например, мокасины кларкс, которые в интертопе стоят около 1 тыс, я купил примерно за 400 грн. на распродаже в интернет магазине Кларкс. А на этих выходных, жена вообще покупкой "разорвала мне мозг" :D : три пары спортивной обуви и кожаный ремень за 648 грн (в магазине была акция все по 17 долл.). Еще доставка потянет 100-150 грн (едет из штатов). Но самое интересное что нашли в наших интернет магазинах, 2 аналогичные пары обуви - 550 грн. каждая. Поначалу я постоянно цены сравнивал с интертопом, но уже перестал, нет смысла. Если цена ниже 60-50 долл, у нас даже на распродажах не бывает дешевле.

Вам наверное в ветку, экономика США... ЗЫ Как я понимаю, непотребляди зомбоящик не смотрят, наверное в зомбомонитор втыкают часами. Живут наверное, в маленьком практичном доме или квартире, рядом с работой, и не захламленном ненужными вещами. Не только хранят, но и готовят практичные блюда, непотреблядской кухни. Например, яйца жаренные, картошка или дешевая колбаса по 50-70 грн/кг. Скорее всего, одеваются достаточно практично. Рубашки никогда не гладят как потребляди... Наверное и в туалет, ходят не так как потребляди. Вобщем высокоморальные люди. Ну и конечно же не заморачиваются финансовым планированием т.к. это ведет к потреблядству.

Я не знаю где вы взяли этот "мировой закон". Может быть статистика, тогда да. Что касается 70% или даже больше, то здесь, по моему мнению, если большая часть дохода идет на питание, то нужно искать другую работу.

Не помню, писал где-то или нет... 1-2 раза в неделю покупаются овощи-фрукты, + например свежее мясо для стейков. Добавлено через 3 минуты С этим не согласен. Это зависит от уровня цен на продукты которые покупаешь. Мы сами дома готовим. И не из-за экономии. Блюда готовим разнообразные, и если бы я например ездил обедать/ужинать в какую-нибудь Пузату-Хату, думаю было бы дешевле (сразу говорю, я не считал...) Добавлено через 5 минут Лично я не нашел, кто-тут расказывал что вино за 50 грн, такое же как за 50 долл. Я как то писал что пил за 200 (кстати это был какой-то Гевюрцтраминер, если кому понятно) и я не увидел разницы....Касательно мяса, тоже это выбор каждого. Для стейков я покупаю охлажденное, но и в морозильнике тоже постоянно есть мясо замороженное Мне и то и то вкусное Добавлено через 2 минуты Я высказал свое мнение. Литературу здесь не обсуждают. Про экономику США есть другая ветка. Хотите высказаться по поводу личного планирования финансов - милости просим. Добавлено через 1 минуту Поддержу, главное планирование. И у каждого оно свое, а у кого-то и вообще нет.

Кондитерка Алкоголь Думаю еще парочка товарных групп найдтся. Но тягатся с китайцами бесполезно. Нет поддержки на гос уровне. Т.е. она есть, но только тех товарных групп которые нужно. Кто у нас владеет кондитерскими предприятиями Конти и Рошен? Думаю, если порытся в нете то еще можно параллели провести. Но думаю больше всего тормозит инвестиции в производство нестабильность политическая. Отсюда и наценка, чтобы отбить все максимум за пять лет.

Wasabi При чем тут ипотека?

Все наши ограничения мы себе сами ставим. В голове. Жена мне историю расказывала. Сидели они в баре пиво пили (студентами). Она любит пиво варштайнер. Ну и заказывает. А тут один паренек говорит: "Тебе пора на другое пиво переходить (дешевле), а то никто замуж не возьмет"... Причем не в шутку... Бывает и такое.

Да, мне чтоб разобраться в теме надо было всю прочитать. Но боюсь, что пока прочитаю и этот век закончится.