uteplis

Есть, через цоколь уходит много тепла. Дом утеплен, полы-теплые, водяной нагрев изоляция ППС-35-50мм(ГОСТ), цоколь не утеплен.

Прослойка, скорее всего 50-60мм. Т.Е. циркуляция воздуха обеспечена. Ее бы замкнуть, но это дело безнадежное. Теплопроводность вертикальной воздушной прослойки-0,25, она, конечно лучше чем керамический кирпич, в плане теплопроводности, но процессы воздухообмена и конденсации влаги, на мой взгляд, сводят на нет эти преимущества, поэтому целостность стены при применении наружного утепления весьма желательна. Иначе утепляться будет не стена, а облицовка. Добавлено через 2 минуты Уже вообще ничего не понимаю.....Хотя, полностью РАЗДЕЛЯЮ!

Любой дом-это как человек. Лечить человека по сообщениям на форуме так же сомнительно, как и ставить диагноз дому. Давайте по порядку: 1.Вы в каком городе? Если в Днепропетровске или где-то рядом, могу подъехать, помочь в диагностике. 2.Конструкция стены. Обычно саманные дома вполне теплые и неплохо служат при своей толщине стены. Если вы утеплили стену, то какие причины были тому? Как было до утепления? В первый год после? 3. Уровень пола по отношению к земле. Часто такие дома ставились без фундамента и со временем "врастали в землю". При этом часть стены оказывалась в зоне цоколя. Как результат, холодные полы, потеющий низ в районе плинтуса. 4. И самое главное, на мой взгляд-причина высокой влажности в помещении. Как мне кажется именно тут кроется проблема. К таким причинам можно отнести отсутствие водоотвода, отсутствие отмостки с теми же проблемами. Какая площадь дома, сколько людей живет , есть ли маленькие дети, изолирована ли кухня, есть ли вытяжка?..... Что до плесени, то скорее всего придется переделывать-это очень вредно. Была бы гарантия только внешнего поражения, одно дело, но вероятность грибов под пенопластом тоже имеется. Хотя не спешите делать резких движений. Что до рекуператоров. форум "stroymart" раздел вентиляция, подраздел "рекуператор в системе вентиляции"

Спасибо за ссылку. Следуя мат-лам имеем. Дом с несущей стеной из пенобетона с показателем паропроп. способности-0,26. Облицовываем вспененным пенопластом с показателем-0,05, или еще лучше экструдированным с -0,013, что в 20 раз хуже.Это серьезное нарушение строительных правил по чередованию слоев по их паропропускной способности.Влага аккумулируется в стене, последствия печальные. Для этого и предусмотрен паробарьер и система вентиляции. И, если 13тысячных имеет серьезное отличие от 0, то принимаю ваши замечания. Но так ли это? Кстати данные мероприятия не вызывают, в отличие от вас, никаких удивлений и возражений у производителей пенополистирола в Украине. (специально консультировался на конференции в Киеве . май 2012г) Что до комментариев, что есть еще хуже. Так это бетон( в 3 раза лучше) и дуб( в пять раз лучше поперек волокон и в 50 раз лучше вдоль волокон, но кто строит из дуба поперек волокон? Пользуясь вашей терминологией-ЧТО ЗА ДЕТСКИЙ САД.

Ваша проблема будет решена при помощи вентиляции. Наружное утепление выполнять только из паропропускаемой фасадной мин. ваты. Много проблемможет быть вызвано плохой изоляцией цоколя и пола ( старые дома стояли без фундамента) Дело в том, что при утеплении глиняного дома вы использовали пенопласт, а он не выпускает влагу , да + герметичные окна. Глина- отличный мат-лл, но требует "дыхания". Обустройте вентиляцию , желательно с рекуперацией. Можно установить децентрализованные системы: "Прана", "Ревента" "vents", все они позволят обеспечить нормативные показатели по воздухообмену. Не хочу конкретизировать, а то "старожилы" обвинят в рекламе. Почитайте на форуме "stroymart" . (ссылка устарела), много интересного. Почему знаком с проблемой, потому что лично столкнулся , только без утепления, просто убрал старую печь и поменял окна. Газовые конвектора, которые в тот момент стояли в комнатах не обеспечивали циркуляцию воздуха, он застаивался и влага скапливалась везде: за мебелью, в шкафах, на стенах. Вышли из положения переделав отопление(установили котел с радиаторами) и соскаблив всю плесень со стен, с обработкой медным купоросом+ постоянно следим за проветриванием. Я достаточно твердо уверен, что старый глиняный дом-это не дом из глины, а целостная система, в которой каждый элемент занимает свое место и не подлежит замене.

Mentor, откуда столько агрессии. Надеюсь ничего личного, я вам на ногу в трамвае не наступал?И не только я пеноизол в стены за..., зайдите на сайт, почитайте. И не цепляйтесь к словам, типа "не помешает", ко всему надо подходить основательно, а не на лазок. Теперь по делу. Извините за нотации, но обратимся к справочным данным. -паропроницаемость пенопластов на основе пенополистирола-0 у вспененного чуть больше,чем у экструдированного, но это мало, что меняет. -влагопоглощение: EPS-0,.... XPS-1,5-2% Что же здесь проветривать, если практически это идеальный барьер? Это особенность данного вида утеплителя. В одном случае это хор, в другом-плохо. Отсюда и технические решения применения пенополистиролов: -Утепление и гидроизоляция полов на грунте, подвалов, цоколей, плоские кровли, особенно инверсионные,и т.д. -Использование в утеплении стен жилых зданий с применением пароизоляции изнутри (дабы избежать накапливания влаги в стене в отопительный период. Вед из стены она не уйдет, не пустит пенопласт )с обеспечением нормируемого воздухообмена ( проветриватели, сист вентиляции, и т.д) Надеюсь ответ исчерпывающий, хотя вы наверняка возразите... Да, и не жалейте наших клиентов, завидуйте им!

Что же непонятного.А какая вата? А какой размер шариков ваты? А какие зазоры между уложенными шариками ваты? Так вот, шарики ваты( точнее кусочки) называются-гранулят. Их основное достоинство-подача при помощи спец. оборудования в труднодоступную замкнутую зону( этакий ответ Пеноизолу и целлюлозе) Теплопроводность гранулята в массиве колеблется , в зависимости от материалла и исходной плотности, но в среднем-0,05-0,06. Тоже не предел мечтаний, но если этот исходный "м...р" измельчить помельче и уложить поплотнее, тогда другое дело. Но как это делать?... Даже не хочется представлять. И по поводу замкнутой со всех сторон пустоты-надо очень постараться ее замкнуть со всех сторон, эту пустоту. Добавлено через 9 минут А какая цена вопроса? Сядьте, спокойно подсчитайте разницу в итоге. Что выгадываете в гривнах, после этого представьте объем выполняемых работ. Если соотношение выгода-объем работ вас не пугает, то смел покупайте. В объем работ надо включить: 1. Доставка. Общий объем с учетом не классифицированной и разнообразной фасовки. 2. Складирование ...кол-ва кубов/килограммов. 3.Измельчение или классификация по форме. 4 Подъем на площадку. 5. Собственно укладка. Кол-во слоев, или монолит по поверхности. 6. Возможность укрывки массива (пленка барьера сверху)и предусмотрение перемещения по покрытию.(настил) ведь итоговая толщина не мала-400мм.

В яблочко, потому и не лишне пройтись с тепловизором. Вентилировать надо не утеплитель, а то, что через него прохдит-классический вентилированный фасад. Но при этом основная стена должна быть утеплена по всем правилам, с соблюдением необходимой толщины утеплителя. Пеноласт на основе пенополистирола вентилировать не надо, потому, что он не гигроскопичен, т.е не пропускает через себя ни пар , ни воду. В одних случаях=это его достоинство, в других-недостаток. Что до конкретного случая, мое мнение остается в силе. УБЕРИТЕ ВЕНТ ЗАЗОР, ОТ НЕГО ТОЛЬКО ХУЖЕ. как вы это сделаете-дело ваше. Не нравиться пеноизол, накачайте бетона, или еще чего-там, но устройте ОДНОРОДНОСТЬ СТЕНЫ.А потом уже утеплите фасад. Ведь 1.5 кирпича-не предел желаниям, это ХОЛОДНО, как ни крути. Что до полов и потолков-это не тема поста, потому и не выссказывал своего мнения, хотя и не исключаю, что термоизоляция не помешает.

Вы имели ввиду принцип формирования слоя утеплителя (спекшиеся шарики), или именно керамзит (шарик в разрезе-пористая керамика), как утеплитель? По видимому, в случае с керамзитом и то и другое выступает как фактор формирования его изолирующих способностей, а они очень скромные. Коэфф теплопров керамзита-0,2-0,25. Чтобы обеспечить нормативное сопротивление теплопередаче для перекрытий 1й зоны, потребуется -1,2м. Чем гордиться?

Спасибо за предложение о отдельной теме. Но дело не в споре, и даже не в дискуссии, а в закономерном желании навести порядок на рынке Пеноизола, поэтому и просил о конкретике. И, конечно же организую пост, еще раз спасибо. Что до ДОРОГУЧГО исследования. В субботу проводили исследование частного дома 320м.кв (маленький по меркам алигархов, а так ничего), прошли критичные места (углы, откосы...) подвал, чердак. Стены второго этажа были утеплены летом 2012 пенопластом 80мм. сметная стоимость выполнения работ-ок. 50000гр. Результат-не очень, экономия % так 20. Клиент в панике, хочет утеплять перекрытие со стороны подвала, уж очень холодный пол. Сметку ему нарисовали тысяч так на 10-15. Уже готов к этому лету расстаться с кровными, но тут. АЖ ЗА 300гр. (только вдумайтесь! вещи то очевидные) поломали весь кайф-стены подвала надо утеплять, стены подвала. СТОИМОСТЬ ИССЛЕДОВАНИЯ-300гр. НЕОПРАВДАННЫЕ РАСХОДЫ-10000-15000гр. Экономию такого плана я называю глупостью, а не очевидным благоразумием.

Как я понимаю, вы вокруг себя и не видите никого. Ну, в теме вы, ну лежит он у вас в шкафчике, и что? Может пыль стряхнуть и применить уже, вещь-то не дешевая. Преклоняюсь перед такими мастерами, как вы, но не все же такие проницательные. Многие не могут разобраться так, с лету, и мое предложение не для вас, а для них. Что до пеноизола и вашего "личного" опыта. Можете, конечно, открыть пост, кто же вам помешает. Но, если не сложно, поделитесь этим самым опытом. Мне это действительно важно и интересно, поскольку под маркой пеноизол лампичат черте что. Хотелось бы услышать без обобщений-г...но ивсе тут. Посчитайте это просьбой, и конкретно, без ругательств опишите, что вас не устроило в вашем личном опыте. Можно в личном сообщении. Буду благодарен

Если с целью экономии, то оправдано, а если с точки зрения здравого смысла, то нет. Как вы себе представляете 400мм утепление мусором, да еще в каком-то там порядке? Примените любое "правильное" утепление в соответствие с нормами и забудьте о проблеме. Утепление зданий.Проект, подбор технологии.(ссылка устарела)

А почему не тпосоветуете Пеноизол врагу? Есть конкретные доводы, или байки из нета? По поводу разгоревшейся дискуссии, посоветую, прежде чем кидаться в крайности с утеплением пола, потолка и т .д., разобраться с причиной. Очень действенно исследование тепловизором. Почитайте, полезно.uteplis.dp.ua/teplovizory Не считайте рекламой, просто инфо.

Температура внутри+20градС, снаружи-3. Прогрев стены не превышал 1градС. Утепление зданий.Проект, подбор технологии.(ссылка устарела)

Фото исследования тепловизором дома, утепленного пеноизолом. Утепление воздушной прослойки 125мм в 2008 году.

Сомнение в необходимости приклеивания пенопласта к несущей стене закономерно, поскольку передача тепла -понятие многоликое. Один из способов передачи тепла-конвекция, это когда воздух прогреваясь, поднимается выше, а холодный приходит ему на смену. Именно "благодаря" конвекции, большие теплопотери в здании, там, в воздушном зазоре постоянно гуляет холодный сквозняк. Незакрепленный пенопласт баластом болтается в зазоре не принося должной пользы. Очевидным кажется решение с утеплением фасада. Но в данном случае утепляться будет не стена, а облицовка, и вы, уже вложив немалые деньги, опять не получите должного эффекта, потому, что главная причина так и не была устранена-передача тепла в воздушном зазоре. Что же нужно сделать? -убрать воздухообмен в воздушке, таким образом ликвидировать охлаждение несущей стены. Убирается заполнением "Пеноизола" через отверстия во внешней стене. Убиваете два зайца, утепляете и убираете сквозняки. -в зависимости от величины воздушки принимаете решение о доп. утеплении фасада. Решение принимается на основании теплотехнического расчета. Суммарное сопротивление теплопередаче каждого из слоев вашей стены должно быть не меньше нормативного для стен в вашем регионе. Большая часть Украины-1я зона, сопротивление 2,8 м.кв*градС/Вт. Утепление зданий.Проект, подбор технологии.uteplis.dp.ua/

Мой ответ не совсем соответствует вашему запросу, поскольку в моем доме соединилось два в одном. Я утеплил его Пеноизолом и одновременно являюсь продавцом услуг. Предвижу улыбки и скепсис, мол знаем мы вас, как другим так вот, а себе "ЭТО"- низачто! На самом деле, свой дом я утеплил сразу, как только до этого дошло дело при строительстве. Почему? Потому, что это очень эффективно. Какие последствия? Если не считать минимальный расход газа и комфортный микроклимат, то- никакие. Сегодня делал съемку тепловизором, завтра получу результат, и обязательно отчитаюсь и выложу фото. для тех, кому интересно про нас и нашу работу www.uteplis.dp.ua/