Plitka Pro

Надеюсь не бесплатно. Потому что, как учит жизнь - за добрые дела рано или поздно придёт расплата.

Им проще, можно ещё шов фрезой подровнять перед заполнением.

Недавно, вдохновлённый качеством клея для плитки Bau Gut, взял на пробу затирку для плитки этой марки. Был очень разочарован. Конечный результат нормальный, но сам процесс...короче вымучался и зарёкся. Вердикт - неудобная в работе.

Удаляйте скорее!!! Вам ведь жить с этим несколько лет. Никакими красителями вы радикально ситуацию не измените. Работы то... часа 4-5.

Своим ответом на этот пост я спровоцировал тему на флуд. Извиняюсь и предлагаю вернуться к сообщениям по теме.

Коллеги ну что вы сразу всё в ржач превращаете? Автор поста попросил прокомментировать статью, а не мои коментарии к ней. Хотелось бы услышать альтернативные варианты по выходу из сложившейся ситуации. Считаю, что мой вариант самый лёгкий и требует минимум капиталовложений.

Покупать нужно своё, родное. Тогда и предприятия закрываться не будут. Кормим буржуев ещё и гордимся этим. Начну с себя - могу взять Бош, Макиту, но не возьму, потому что не хочу гривну за границу отдавать. А возьму лучше два Фиолента. Поддержу Украинского работодателя. И качество моей работы от этого никак не снизится.

Основание - в данном случае стена, должна быть такой, какой бы вы хотели её увидеть после облицовки. Т.е. хотите ровность +- 2мм, вот и нужно её выштукатурить с допуском +-2мм. Проверить, заплатить деньги и только после этого звать плиточника. Я к сожалению такую штукатурку встречаю очень редко. В основном все объекты визуально красиво оштукатурены, но отклонения составляют до 2см и более. Я уже не говорю о прямом угле (хотя бы одном - под ванную или душ кабину). Плиточников, к сожалению, сейчас ищут в основном по цене. От этого все негативные последствия. На фото выполненных работ вы так же мало что увидите полезного. Плитку нужно прощупать руками, увидеть шов. Как показать свою работу вживую я тоже не знаю. Представьте картину - прихожу я к вам через годик-два с двумя незнакомыми людьми и говорю: разрешите мы здесь походим и посмотрим качество укладки плитки. Так что при выборе мастера остаётся расчитывать только на интуицию, если нет другого выбора. Такова жизнь. Хорошие мастера сейчас в любом профиле - это как лотерея. Ну и главное - я думаю, плиточник, который заедет на объект с инструментом вмещающимся как минимум в Газельку, найдёт что показать мастеру приходящему на объект с сумочкой, плиткорезом и небольшим уровнем.

И это сайт официального представителя? Можно было бы и с ценой познакомить. Ну а тексты наверно узбеки составляли?

Прошу прощения если я неправильно понял ваш вопрос. Значит что-то где-то пошло не так. Тяжело такие вещи решать на форуме. Не знаю, что нужно сделать мастеру с затиркой, что бы она высыпалась. Может быть сухой затереть? Я бы скорее на брак списал. Несколько лет назад попалась некачественная Sopro, после этого перестал ею пользоваться. Бывает сделаешь всё как положено, а завтра смотришь, цвет кое-где изменился. Такое бывает на тёмных оттенках. Заказчику, конечно, хочется сказать, что это неправильная пропорция смеси, но он то не знает, что для этого используется мерная ёмкость. А казусы на стройке бывают очень удивительные. Смотришь иногда, стоят специалисты с многолетним стажем и репы чешут. Главное не спешить с выводами.

На все вещи, в том числе строй материалы, существует цена адекватная качеству товара. Иногда это бывает дорого, но такова наша экономика - ничего не поделаешь. Сомневаюсь, что вы заедете на заправку где бензин будет стоить 4.5 грн или возьмёте в кулинарии пирожок за 30 копеек. От такого пирожка,конечно, никто не умрёт, а некоторые питаются таким всю жизнь. К сожалению, вместо того, чтобы в первую очередь задуматься над соотношением цена-качество, мы, в первую очередь, хотим обвинить человека, который старался и приложил силы для улучшения нашего комфорта. После многолетних экспериментов с затиркой, я остановился на MAPEI и KILTO. Никого не хочу переубеждать в преимуществах этих материалов, это спровоцирует только много лишних споров, а некоторых даже обидит. Попробуйте убедить человека покупающего в супермаркете готовую кулинарию, что он берёт продукт, приготовленный из просроченного сырья т.е. г...но. Не думаю, что он скажет вам за это спасибо. Во-первых, мне удобно работать с этими материалами. Во- вторых, и это самое главное, эти материалы после долгих лет эксплуатации отлично себя зарекомендовали. Я неоднократно выполнял работы по перезатирке плитки и это самый лучший способ составить впечатление о материале. Для того, что бы удалить затирку среднего качества, достаточно иметь лишь обычную расшивку и малярный нож. Для удаления же хорошей затирки требуется немалая сноровка, опыт и электрический специнструмент с алмазной микрофрезой. В вашем случае я бы рекомендовал закрепить поверхность шва каким нибудь хим средством для швов на основе акрилов, латексов или силиконов. Они есть у многих производителей затирок. И ни в коем случае не обвинять плиточника.

Это мой рисунок страшный, а на стене кривая не будет заметна. А вобще, если уж появилась мысль поменять плитку - то меняйте, чтоб не жалеть потом и никого не обвинять.

Реально. Только метод нужен особый: Трапеции вверх-вниз поочереди ложить. (ориентироваться по рисунку на обратной стороне плитки) И шов не меньше 2мм, а лучше 2.5мм

Первое, что я бы вам рекомендовал, для того чтобы не бояться плохой геометрии это - ровное основание (штукатурка, ГК допуск 2мм) второе - дистанционный крестик 2мм, а лучше 2.5мм Третье - укладка на гребешок И возьмите пачку плиточных клинышков - они вам пригодятся. Мастер классы в помощь www.architector.dp.ua/catalog/study/15/Ukladka-plitki.htm

К сожалению это относится не только к автомобилям. Да простит меня автор темы за флуд. Наверно об этом нужно общаться в отдельной ветке.

Несколько лет назад приходилось работать с отечественым материалом. Был приятно удивлён. Я не дизайнер, в феншуе ничего не понимаю, поэтому внешним видом остался доволен. О химическом составе так же судить не буду. Геометрия плиток ничуть не уступала импортному материалу, имеющему в последнее время тенденцию к снижению качества. (Опять же, как мастер, сужу только по поверхностным признакам - геометрии плитки и внешней аккуратности помещения после облицовки.) Согласен, помещения на бизнес класс не тянут, но ведь не одни же бизнесмены в нашей стране живут. Да и у бизнесменов есть подвалы, гаражи, подсобки, генераторные, помещения для прислуги. Поэтому я не так скептически отношусь к нашему производителю, как большинство моих коллег по ремеслу. А в последнее время, анализируя ситуацию в обществе и экономике, стараюсь (если конечно у меня есть такая возможность) при выборе между отечественным товаром и импортным отдать предпочтение первому. Простите, что не дал прямого ответа на ваш вопрос. Я сделал это умышленно, потому, что производителей плитки у нас не так уж много и их и так все знают в лицо. Не то, чтобы я был против импортного материала, просто иной раз работаешь с плиткой, цена которой, за м2, составляет минимальную зарплату в нашей стране и думаешь чего в ней такого привлекательного?

Коль уж речь идёт об экономии, то почему бы не поддержать отечественного производителя. Благо есть достойные представители.

На двух объектах попадался полированный китайский КГ 600х600мм. Такой идеальной геометрии давно не встречал. Был приятно удивлён.

Я заказчикам даю такой совет: берите то, что нравится. Вот приглянулся рисунок, его и берите, а уложить - это уже моя задача. Если подходить с умом и без предрассудков к технологиям укладки, то практически любую плитку можно уложить красиво. Не говорю всю. Неважная геометрия присутствует практически у всех производителей. Для этого и существует дистанционный шов, который выбирается в зависимости от величины отклонений по геометрии плиток. Да простят меня заказчики, но просьба производить укладку на шов 1 мм, впрочем как и вообще с отсутствием оного, является паталогическим отклонением присутствующим только на просторах бывшего СНГ. И почему то, при всей современной осведомлённости заказчика по строительным технологиям, большинство игнорируют рекомендации производителей отделочного материала о величине дистанционного шва. И получается какой то парадокс - марку клея соблюдаем, процесс подготовки основания так же, допуски отклонений по плоскости требуем от мастеров, а вот рекомендованный производителем зазор между плитками, почему то считаем буржуйским заблуждением. Ну в смысле: "да что там они в швах то понимают!" Кстати, у меня этим летом, первое место в номинации "самая жуткая и покрученная пропеллером плитка" за последние несколько лет победила плитка VILLEROY & BOCH (Виллерой и Бох) Пр- во Германия,размер 600х300мм. По сумашедшей цене за м2. Просто попалась такая партия, вот и всё. А может наши предприимчивые бизнесмены привезли брак по документам первого сорта??? Простите за флуд.

Последнее время 10х10 на кухне утрачивает актуальность. Всё больше преобладает плитка крупных размеров. Так что подумайте ещё раз прежде чем выбирать плитку. Я не дизайнер, я - исполнитель, пишу то, что вижу.

Без рисунка тяжело общаться. А разве боковые зазоры у плиток "1" и "2" не перекроются плитками "3" и "4"

Коллега, вы не поверите...! Ничего!!!

Полностью с вами согласен, коллега. Но речь ведь идёт об инициативе не от подрядчика, а от заказчика. Вы себе не представляете, сколько существует объектов с бесшовной укладкой. И, поверьте, ни одного с добровольной подачи мастера. Все сто процентов нагруженные заказчиком, которому в свою очередь хорошо промыли мозг бестолковые, простите, непрофессиональные, менеджеры

Т.к. практически все морозостойкие клея недешевые, то не экономьте на подготовке поверхностей. Т.е. оштукатурьте стены и выровняйте стяжкой полы, дабы минимализировать расход плиточного клея. Хорошенько прогрунтуйте поверхности и выбирайте любой клей не дешевле 100 гривень за мешок. Литокол К80 и Ардекс, конечно хороши, но по-моему, времена ценообразования "из пальца" уже прошли. Церезит СМ17 тоже ничего, но в данном случае его с успехом можно было бы заменить СМ117. Неплох Полимин П22. Но я бы рекомендовал вам надёжный и проверенный бренд совместного украино-буржуйского производства "BauGut" KLM. Цена - народная! Отзывы прекрасные! Стабильность качества - обнадёживающая! Уверен - не подведёт.

Как говорят картёжные шулеры в Одессе: "Против счастья лоховского техника бессильна". Ну а у нас есть такое понятие, как профессиональный фарт. И если ты хороший человек, то плиточные Боги тебе благоволят