Шнифер

У Паритета , насколько помню , двери огнестойких сейфов также заполняются вспененным бетоном + уплотнитель( расширяется при нагревании) . Вообще взломостойкость и огнестойкость рядом редко ходят .

Если быстро-просто то производители сейфов добиваются желаемой огнестойкости путём заполнения вспененным бетоном между стенками сейфа . Каждый производитель владеет своей технологией по смешиванию бетона , воды и катализатора . В основном работают два фактора 1. Теплоизоляция воздуха ( вспененная субстанция) 2. Химически связанная вода . Есть моменты по герметичности сейфа ( субстанцию заливают в жидком виде) , толщине стенок , уплотнителям и т.д . Имхо . Простой врезной сейф , кирпич это все как то не совсем вяжется с огнестойкостью .

Я вероятно сталкивался со всеми брендами , моделями цилиндров , которые продавались у нас в стране . Либо тестил , либо открывал ну и устанавливал . Многие модели ставлю себе или родне , чтобы посмотреть как они ведут себя в риал условиях . Какие то бренды продаются давно и по ним можно составить мнение . Т.е. цилиндры простояли уже 5 -10 -15 лет и норм работают . Другие может более модные или технологичные модели начали продаваться достаточно недавно и могут по идее показать себя отлично ... а могут и не показать . Так что исходя из этого вероятно МТЛ классик, Iseo R6 и R7 то что бы рекомендовал для установки. на улице .

Шнифер - Александр ярубаха . Здесь . Был в отпуске , но вижу все норм разрешилось .

когда вопрос касается безопасности не стоит выбирать " или - или " , а желательно всего и поболе . Сигнализация это сервисная услуга - оповещения , а далее как повезёт . В своей практике я открыл тысячи дверей, часто успевая заменить затем замки на новые до приезда " службы охраны" . Время прибытия и последующие действия у " служб рхраны " различное и .... имхо надеятся на кого то можно но часто не совсем оправданно . В общем я за комплекс " двери - замки - сигнализация " и т.д. Что касаемо замков . При их обилии на рынке Украины не так много импортёров поддерживают их сервис и гарантийные обязательства . При выборе можно воспользоваться некими советами 1. Лучше приобретать в специализированных магазинах ( локсмисах ) с последующей установкой . Если Вы приобрели замок в , а затем его ктось установил то при неисправности замка часто магазин будет разводить руками - фиг знает кто и как его установил . 2. Желательно приобретать замки с " запакованными " ключами . 3. Сразу выяснить как , где можно сделать копию ключа , чтобы затем стоимость дубликата не была для Вас неожиданностью . Имхо лучше приобретать замки, копию ключей которых Вы можете сделать только в авторизированных центрах по карточке - коду . Так Вы будете лучше защищены от несанкционированного копирования ключей . Карточку- код можно передать родственникам и при утере ключей Вы спокойно нарежете по коду новые ключи и сами откроете свои двери . Естественно не вызывая слесаря и не ломая замки . Что касаемо " брендов " . У каждого модного бренда есть линейка замков - от тех , которые ставят на горшки ( туалеты ) до тех , которые рекомендуют ставить на защитные двери . В Украине нет обязательной сертификации замков , поэтому лучше отталкивается от европейских стандартов . На продукт часто наносится логотип сертификационной конторы например такой s1.postimg.org/5jl7pkafwv/01_D30711-_EF99-403_B-9_E26-4144_EEFB3_F6_F-785-000000_F5_A0_A60440.png Либо информацию о сертификациии можно уточнить у продавца . Сертификация проходит по некоторым свойствам продукта - работоспособность и взломостойкость не стоит их путать либо объединять . Имя бренда не защищает Ваши двери - у каждого бренда есть удачные и неудачные модели . Все перечислить с своими удачными и неудачными сторонами - очень много времени .

По поводу сертифицирования , банков и прочего.... 1. В Украине нет обязательного сертифицирования замков и дверей. Нельзя сказать что это хорошо- так как сертификация это всеже какая то подсказка для клиента. Мы можем долго ломать копья в обсуждении этой проблемы но ... а) Нет в Украине сертификационных контор, которые обладают репутацией и доверием. Cогласитесь что на фоне европейских " банковских" дверей 2(второго) класса сертифицированнных в Украине по 7(седьмому) классу и выше ... 4и5 класс выглядит как то скромненько - какой бы они имели класс в Европе ? Ну если опираться на логику и математику б) и самое главное - кто отвечает за сертифицированный продукт? Вероятно также как в Европе это должны делать страховые компании. Но они не проявляют активность . И получается то что получается - одни популяризируют сертификациию "вообще" , иные пытаются изменить правила сертификации но ни те ни иные не назодят пока общего языка . Как итог ИМХО понятием "сертификация в Украине" пока можно пренебречь и разбирать продукты на более простом и понятном языке - качество изготовления, cепвис и ... история продукта. Простым языком - отзывы клиентов. Между прочим некоторые компании уже сертифицируют свои продукты в Европе- Паритет(сейфы), Бастион(двери). Здесь совсем иной разговор 2. Банковские двери. Я открывал их много. В основном неплохие банки пользуются продуктами Kaso, украинские Паритет и Раритет. Но разговор не об этом , а о том , что многие банки "ушлые" и хотят при общей похожести дверей....на них заработать. Тобишь купить не дверь , а " cертифицированный" продукт. По сути для галочки. И мы снова аозвращаемся к пункту 1. Впрочем все енто бла бла бла ... клиенту всеже достаточно одного - кто несет ответственность за сертифицированный продукт. Купил клиент сейф 3 класса , а его открыли за 10 мин и у клиента напрашиваются вопросы

Разные страхи - разные задачи и час это огромное время . Страхи 1. Крим открытие 2. Рейдерский захват 3. Полицейская атака В каком из случаев час это оправданное время ? В каком случае оправдано приглашение газосварщика с перфоратором? а обыватель ... Ну сейчас ставят двери гораздо дороже чем здесь обсуждаются . Обыватель как раз стал понимать , что кроме него никто о его безопасности не позаботится .

Не все двери вскрываются . Вопрос даже не в технической стороне пояснения , а в самом русле дискуссии. Проясню некие моменты . 1. Существуют десятки групп в ВК, форумы , каналы ютуб и иные источники инфы где криминал получает обучение как для блондинок каким образом эффективнее открыть либо обойти некие продукты безопасности . 2. Продавцы дверей , замков склоннны ... " сраться" между собой либо рассказывать , что некими методами двери не вскрывают , либо именно таким ( предложенным ) методом этот продукт открывать не будут 3. Обыватель при выборе сталкивается с " бронедверями " ," броненакладками " и т.д. которые в риале вовсе не "броне" . " Сейфовые " замки , " лазерные " ключи и ещё тыща терминов , которые обыватель будет хавать шо та щука с надеждой , что такие жуткие названия его защитят . На фоне всего этого пояснения потребителя ( Muholov) , который имхо потратил много усилий для своего выбора и в тоже время имеет желание делится с иными своими изысканиями выглядит очень и очень хорошо . Вернусь к началу . В теме обсуждаются двери в определённых рамках бюджета , определённых " мод конструкций " и назначений . На самом деле мир дверей достаточно шире и отношение к собственной безопасности у всех людей разное . Я живу в открытии замков и видел достаточно много и " хамских " открытий и в тоже время не самых богатых людей , которые ценят свой мир и свою безопасность и подходят к выбору защит более скрупулёзно .

Не думаю , что Вы один сталкиваетесь с такой проблемой. Ограниченный бюджет и много " хотелок " это было всегда . Но у меня нет цели критиковать что либо или поучать . Я просто исходя из собственного опыта определяю какие то свойства замков и защитных систем . Имхо лучше правда чем какись илюзиии, которые не дай бог развеят . В тоже время мы рекомендуем импортёрам некие продукты , которые по нашему мнению будут востребованы рынком . Так например надеюсь скоро появится неплохой и недорогой цилиндр . В нем интересно реализована система защит от свертыша и подобных девайсов . Плаг можно спокойно крутить чем попало в том числе например отвёрткой . Только родной ключ придаст вращение кулачку .

Не говорите обидно Руковожу сервисом и в наши задачи входит Установка замков , протекторов и т.д. на уже готовые двери . замена замков после удачных или неудачных атак . Поэтому и первое что бросилось в глаза при упоминании " фиксатора " - неудобство в инсталляции . Тобишь в некоторые двери не будет возможности его установить, а в иные установка будет чем то схожа с проктологией. При этом " защитные " свойства " фиксатора " довольно условные - о чем писал выше . Касаемо " бюджетности " защит - я в неё не верю . Да , можно приобрести отличные двери за норм цену и они будут прекрасно открываться и закрываться , с хорошей тепло и звукоизоляцией - но взломостойкость будет паршивая . Но не каждому и нужен какой-то уровень безопасности - скорее ограничение доступа . При этом увеличить взломостойкость таких уже готовых дверей иногда вылазит в очень большую копеечку , а иногда и невозможна . По защитам цилиндров на готовых дверях есть решения - дорогие и не очень . Например www.wikizamki.org/index.php/Mauer_Gard_Millenium Очень интересное решение цилиндра - секретная часть находится во внутреннем плаге цилиндра. Цилиндр был разработан для дверей где нет возможности поставить доп защиту . Посмотрите конструкцию цилиндра - имхо он гораздо функциональнее " фиксатора " и главное не требует ухищрений при установке . Либо популярная у нас защитная фурнитура Ростекс locksmaster.ua/1213/1304/1410/lang~russian/ Также легко устанавливается на уже готовые двери Нет .. имхо любая придумка это хорошо , в том числе и " фиксатор " но надо реально рассматривать функционал придумки - все + и - . 1. Бюджетно 2. Защита от извлечения цилиндра при атаке его( цилиндра) методом перелома . 3. Нет универсальности в установке .

Скажем так - одно другому не мешает . Сейчас на рынке достаточно много электронных девайсов с различными характеристиками в том числе с возможностью мониторить процессы " онлайн", передавать и исключать доступ, возможность подключения к " умному дому " и т.д. Сам пользую электромоторный цилиндр ( МТЛ ENTR) с различным функционалом но исходил при выборе не из позиций взломостойкости , а исключительно ... из за лени Сам открывает замок , сам себе задвигает ригеля , открывается с телефона , в общем - мечта лентяя .

Не совсем уловил разницу в действиях " аварийщика " и " криминала ". Имхо отличия в их работе только " умысел ". 1. То что легко атаковать тихо и без повреждений то так и будет атаковано , что тем что иным . Это говорит о том что криптостойкость цилиндра независимо от есть ли " фиксатор " или его нет должна быть высокой . Если в данном варианте сравнивать протектор ( броненакладку ) с " фиксатором " то протектор в выигрыше - он увеличивает расстояние до цилиндра и этим придаёт некие неудобства с его ( цилиндром ) манипуляциями . 2. Второй момент на который который хочется обратить внимание - это цель самого изделия " фиксатор" . Имхо это одна из попыток сделать " бюджетную " защиту . " Фиксатор " не имеет универсальности в установке , ну а защитные его функции ограничены, а точнее одна - от извлечения цилиндра из двери . Сейчас на рынке много замков с функцией блокировки при извлечении цилиндра из корпуса замка . Например Такие же защиты есть у замков Моттура , Исео , Чиза - по разному реализованы но идея таже . Так что опять же имхо - " фиксатор " может быть применён только в каком то частном случае для усиления защит замка . Всеже - корпус замка з защитой от извлечения цилиндра ( ригеля замка блокируются при извлечении секрета) + протектор + цилиндр с высокой стойкостью от отмычек - имхо эта цепочка лучше .

Не совсем верное утверждение . Возможные "вандальные атаки " на цилиндр 1. Перелом цилиндра ( слабое место в районе крепежного винта ) 2. Локальное сверление цилиндра ( различные места взависимости от конструкции цилиндра ) 3. Фрезерование плага ( masod.org/content.php?r=129-cylinder-test) 4. Выдёргивание плага( внутреннего ротора цилиндра ) 5. Раскол плага с помощью экстракторов и " вкруток"( кстати на фото видно что плаг треснул .. от самореза ) 6. Слом приводного кулачка в том числе с выталкиванием цилиндра вовнутрь . От всех этих методов в большинстве своём защищают протектора ( броненакладки ) либо защитная фурнитура ( Ростекс , МТЛ и подобные - брендов много) Девайс упомянутый в теме как " фиксато цилиндра " имхо усложнит извлечение корпуса цилиндра при переломе и ... все . Хотя честно гря я не вижу в нем смысла и сферы применения . Инсталляция его в уже готовые двери достаточно неудобна ( судя по конструкции) , а в новые двери... имхо можно бы было рассматривать как эконом вариант протектора с юбкой postimg.org/image/ke7j4btk7/ Но думаю весь гамуз " фиксатор " + какось протектор экономией не назовёшь . Ну и остануться претензии к качеству протектора .

1. На данный момент срок изготовления двери три недели . 2. Если неудобно ехать то Вы можете обратиться в магазин ( телефон скину в личку ) и к Вам отправят менеджера . 3. Да . Скидки для участников форума предусмотрены .

Замок СR и антипикинг . Имхо тема приобретает какось менее познавательный характер , а более какись " разборки " Трохи разбавлю . Система антипикинг - это общее название систем защиты от отмычек . Рick - одно из обозначений отмычки , picking - открывать отмычкой. Что касаемо сувальдных замков то эта система в большинстве своём реализована в виде " ложных пазов " на сувальдах. Компания Чиза разработала достаточно новую систему блокировки замка при работе с ним отмычками и обозвала эту модель Чиза Антипикинг . www.wikizamki.org/index.php/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_Cisa_Antipicking В замках CR очень схожая система защиты от отмычек . Есть определённые отличия в работе и реализации но явная схожесть есть s15.postimg.org/6uuyrm4y3/IMG_2613.jpg Все те же " зубцы" на обратных сторонах сувальд и блокиратор на крышке замка. Впоследствии СR интегрировал в ключ два магнитных элемента , которые отвечают как за несанкционированное дублирование ключа так и за поворот отсечной втулки , которая усложняет работу отмычками . В чем интерес вообще подхода компании CR к своим замкам . По сути это конструктор . Была простая модель замка затем добавили антипикинг , затем магнитные элементы в ключ . Замок остаётся в старом формате размеров но с новыми свойствами . Главное не путать индексы Полная версия замка с антипикингом и магнитными элементами в ключе - CR MRX +