Messenger

А биде - это что такое? Это, которое в мужском общественном туалете вешают на стенку, что бы легче было струей попадать в очко? Дома нет такого. На работе раковиной пользуюсь, что бы далеко не бегать. Удобно. Наверно дома надо поставить. Сколько оно стоит?

А ось де взяти інформацію про порожні ділянки , то це трошки складно особливо у містах ,

Эту информацию должны предоставлять исполнительные органы местных советов и органы госземагенства, но на практике они дают отписки. Можно пытаться через суд их заставить предоставить эту информацию, но вероятность положительного результата крайне мала.

по перше ділянку для хатки потрібно шукути відповідно до містобудівного кадастру і зонінгу -

Я бы в первую очередь искал по кадастровой карте Украины. А зонинг вообще не во всех населенных пунктах существует. Например, в Киеве он пока отсутствует.

До чого я це пишу - на жаль земельне і містобудівне законодавство написане для спеціалістів і депутатів і людина не пов"язана з даними питаннями . буде марно блукати в коридорах влади , або платити "дурні" гроші юристам, які після чергового суду будуть пити каву-горілку з юристами міськради і сміятись з ваших потуг

Не соглашусь, так как законодательство реально работает и люди по нему бесплатно получают землю, но разумеется не в Киеве. В Киеве проблематично приватизировать даже землю на которой еще твои деды и прадеды жили.

в первом случае у вас на R4 верхний конец подавалось 24в, но вы будете подавать 12В! тогда уменьшаем или увеличиваем R4 ?

А причем в данном случае напряжение? Резисторы ограничивают ток, а напряжение ограничивают стабилитроны. В родной схеме до резистора R4, ток еще ограничивается резисторами R1-R2. Я же буду подавать на резистор R4 ток силой 3А без всякого ограничения. Отсюда и делаю вывод, что для ограничения тока силой 3А, родного номинала резистора R4 может оказаться недостаточно, поэтому стабилитрон на 9В будет греться или сгорит. Я не настаиваю, что я прав. Я хочу понимать, что и для чего надо делать, прежде, чем что-то делать, поэтому пытаюсь разобраться и понять. Я высказал свои соображения и хотелось бы услышать в чем я не прав?

 

По ходу дела пришла в голову мысль поставить кренку на 9В и реле (12В) в корпус ИБП. На датчик подавать только 9В и получать с датчика коммутирующий сигнал для реле. Для подключения датчика в таком случае потребуется, как и раньше 3 провода (общий, +9В и коммутация реле). Нет ли тут подводных камней? Не будет ли ИБП оказывать вредное воздействие на реле? Или еще что-то другое не выплывет?

---

Да. По данной схеме 3 LED CХА1304&9V будут освещать не хуже, чем полтора десятка свечей из нераскрученного церковного прихода, зажженных одновременно.

В моем случае имеются три CХА1304 на 37В.

А сколько Лм дает одна свеча?

не улучшит самочувствие диодов.

У моих диодов все равно только два варианта, либо так, либо в дальний ящик. Если сгорят, то не расстроюсь.

Мерцание - да. В описанном бюджетном решении оно будет

А увеличением емкости конденсатора нельзя сгладить мерцание?

---

1. Конденсатор минимум на 400 В. Ёмкость чем больше, тем меньше будет заметно 50 Гц.

А у меня таких как раз и нет. Максимум 300 В. Есть два электролита по 680 мФ 200В. Если их последовательно поставить, как на схеме? Емкость 680 мФ, думаю вполне достаточная?

 

---

Тогда уж лучше пусть они работают круглые сутки:

1. выпрямительный мост

2. конденсатор

3. резистор 100К

4. три последовательных LED

Радиаторы не нужны, LED можно разнести куда угодно, световой поток от каждого существенно превысит 4 Лм, потребление всей сборки за один час не превысит 800 Дж.

1. Какой емкости конденсатор?

3. Какой мощности резистор?

 

Параллельно конденсатору, может есть смысл поставить еще один резистор (R2), как ниже на схеме? В датчиках движения такая схема цепи питания.

 

А не проще ли подавать 24В?

А где взять 24В? Ведь смысл переделки заключается в том, что бы запитать датчик и светильник от ИБП 12В на случай пропадания 220В все должно оставаться работоспособно.

А как два датчика в одной цепи на 220v будут работать?

Нужно реализовать на два входа, которые довольно далеко друг от друга + одна группа освещения

Датчики подключаются параллельно, хоть от 220В, хоть от 12В, но сами датчики направляются в разные зоны помещения. Почему Вы думаете, что они не должны работать?

оригинальничаю китайцы, похоже тупо запаралелили три пиросенсора...

Я бы не сказал, что тупо. На фото видно, что с каждого пиросенсора идет дорожка на цепь из двух резисторов и конденсатора. Конденсаторы посажаны на массу. Куда идет сигнал с резисторов, сложно просмотреть.

тот резистор что последовательно с вторым (9в) уменьшите в 2-3 раза и можете подавать питание 12В...

А я думал, что его сопротивление надо увеличивать. Ведь, раньше ток срезался еще одним резистором, который стоял до стабилитрона на 24В. Сейчас, я уже буду подавать 12В минуя первый резистор.

(от 12В будет постоянно ложно срабатывать)

Почему? Вы хотите сказать, что если поднять напряжение, то увеличится чувствительность датчика?

а вы в курсе сколько вообще стоит пиросенсор?

я это к тому, что датчик был бы оочень дорогой по сравнению с подобными.

 

судя по линзе френеля "лучи" фокусируются в том датчике в одну точку, значит пиросенсор - один.

Окозалось, что все-таки там три пиросенсора. Купил, испытал. Работает неплохо, если правильно положение подобрать. У меня Г-образный коридор и этот датчик просматривает весь коридор, а я раньше думал лепить в коридор второй датчик, так как один уже стоит, но весь коридор не охватывает. Сейчас разобрал этот датчик, что бы переделать под 12В и увидел 3 пиросенсора. Фото платы ниже. Правда с платы успел выпаять уже реле и кондер. Сейчас думаю, как лучше его переделать под 12В? Кренку лепить наверно не буду, так как места там мало, все очень компактно сделано. Интересует, если подать 12В в точку, где стоит стабилитрон на 20В, то надо менять номинал резистора, через который ток подается на 9-и вольтовый стабилитрон? Еще интересует, существует ли 12-и вольтовое реле таких же размеров и расположением контактов, что бы заменить без геморра, так как реле просто упирается в корпус датчика.

---

Вариант с резистором слишком прожорлив, а с конденсатором просто опасен.

APC-16-350 + 3 параллельных CXA1304&37V.

Я думал их использовать по одиночке. Если покупать еще к ним APC-16-350, то лучше пусть остаются лежать в дальнем углу.

 

Вот купил 6 штук XTEAWT на алюминиевых платах и драйвер LDD-700LW. К драйверу подключу параллельно две цепочки по три последовательно соединенных светодиода. Думаю в сумме получится около 600 Лм света, что эквивалентно лампе накаливания примерно 60 Вт. Для коридора мне этого достаточно. Хочу запитать это хозяйства от ИБП 12В, через датчик движения. Сейчас в поисках потолочного светильника под это дело. Seva1964, посоветуйте, пожалуйста, какой светильник лучше брать под такое дело, что бы Лм не растерять и свет хорошо рассеивался?

Seva1964, а существует, какой бюджетный вариант подключения 37 вольтовых CXA1304 к сети 220В??? Может, через резистор, конденсатор? А то после замены валяется три CXA1304 на 5000К, думаю, может для подсветки пристроить их куда-то в сарай или сортир.

От души благодарю, что обратили внимание на мое сообщение и потратили свое время НО:

Ноль это когда без возможности зайти к голове, тут иначе. Я пишу это потому, что в 2008м это играло огромное значение. Не мой профиль оттого не знаю, но разве что то серьезно поменялось и теперь не голова выносит и пакетно голосуют?

Вот именно, что в 08 были люди у которых все уже было - и доступ к кадастровым картам грамотный, что бы потом не получилось что "ой а це уже занято" или "а знаете хто цикавился этой землей??" и конторы свои, кто оперативно решал и пожелания выслушивали, после чего звонили и возили по нескольким вариантам.

И брали недорого.

Сначала с руководством так катался с этими людьми, потом самого "просили кататься", а затем сам пользовался их услугами. Потом рухнули цены и видимо им неинтересно стало или еще что-то поменялось? Все телефоны молчат.

Тут похоже тоже нет таких. Вот это и удивительно.

Нет, будем искать (с)

1. Если бы был не ноль, то Вы бы уже давно получили информацию о землях запаса и выбрали себе участок и вообще наверное не стали бы на форуме кого-то искать.

2. Райсоветы, если я не ошибаюсь, то никогда не передавали гражданам землю в собственность и сейчас не передают (ст. 122 ЗКУ). В собственность землю передают из земель коммунальной собственности сельсоветы и горсоветы. Из государственной собственности - райгосадминистрации и территориальные органы Госземагенства, но никак не райсоветы. Надеюсь, что разницу между райгосадминистрацией и райсоветом, а также между сельсоветом, горсоветом и райсоветом, Вы знаете?

3. В 2008 году действительно проект землеустройства согласовывал заказчик, если договором не было предусмотрено другое, разумеется за отдельную плату. В конце 2012 года в ЗКУ четко прописали, что проект землеустройства на согласование подает исключительно разработчик, а так же уменьшили количество согласующих инстанций.

4. Люди, которые помогают в получении земли под ключ на форуме есть, но цена там, как я понял, не сильно отличается, если купить готовый участок с готовыми документами. Я на форуме где-то читал, поищите...

есть свой представитель в райсовете.

Толку от такого человека в Вашем вопросе - ноль!

Ищеться человек с реальным опытом беготни по всем этим инстанциям:

Никакой беготни. Пишите заявление, получаете согласие на разработку проекта, ищите землеустроительную контору, заключаете договор на разработку проекта землеустройства и они сами везде бегают.

Есть требования к участку, по этому хотелось бы, что бы можно было взять выкопировку поехать посмотреть на месте эти "земли запаса", .

Это Вам на рынок. Про земли запаса Вам никто, ничего не расскажет. Только сами ищите по кадастровой карте и прочей доступной землеустроительной документации.

---

Думаю, что это авантюра. LDD-1000H требует минимум три вольта для нормальной работы, и на MX-3s падает больше десяти с половиной вольт. Для такой сборки понадобится не менее 13,5 В на входе драйвера, а их у вас всего 12.

Странно. Сейчас на LDD-700L к которому подключены два CXA1304 подаю 9В, а на выходе 8,5В. Когда подавал 12В, то на выходе было 10В, но тогда был подключен только один CXA1304. С двумя еще не пробовал подавать 12В. По ходу дела, визуально светит примерно одинаково, что от 8,5В, что от 10В.

а их у вас всего 12.

При полностью заряженном аккумуляторе бывает до 14В.

На 12В у MX3SWT есть только один драйвер. Вышеупомянутый резистор.

А если их штук 10 подключить параллельно через LDD-1000H? Думаете ток может неравномерно распределиться? В таком случае можно чуть увеличить количество светодиодов, что бы отдельные светодиоды не работали на пределе своих характеристик. Кроме этого, для равномерного распределения тока, можно для соединения светодиодов использовать провод большого сечения, что сделает минимальное сопротивление проводников, а так же использовать одинаковой длины отрезки проводов, что бы у всех было одинаковое сопротивление, что будет способствовать равномерному распределению тока.

---

Если хотите "усё на автомате", прислушайтесь к рекомендации Diver. Розничный ИБП на 12 В хоть и угробит АКБ в назначенный срок, зато, если таки отработает защита от КЗ, сэкономит намного больше.

Вы можете посоветовать какой-то конкретно ИБП?

 

Добавлено через 2 минуты

Seva1964, еще хотел Вас спросить. Нельзя ли объяснить, чем лучше MTGBEZ-01-0000-0B00M030F в сравнении с CXA 1304? Разница по цене в 4 раза, а по характеристикам не существенная.

БП 220/12В,

Это понятно. Я думал, может драйвер 220В будет дешевле стоить, чем БП220/12В?

Вместо "пермыкающей релюшки" предусмотрен простой переходник с APV на АКБ и обратно. Есть 220? - АPV. Нету? - перевоткнул в АКБ от ИБП.

"Перевоткнул" - не подходит по следующей причине: Допустим, у меня в темное время суток пропадает 220В и темнота… Я должен искать какой-то автономный источник света, типа мобильник с фонариком и уже при его слабом свете перетыкать переходник – геморрой! Все должно быть на автомате.

а еще лучше возьмите специальный БП который это будет делать сам.

ИПБ – дороговато получается, если ставить на каждый светильник. Да и не надо мне в комнатах и на кухне в светлое время суток бесперебойная подача питания. ИПБ хочу поставить только на освещение в коридорах (там темно круглосуточно) и видеонаблюдение.

 

Объясню свою ситуацию. У меня на чердаке стоят три автомобильных аккумулятора над двумя комнатами и кухней. С каждого аккумулятора идет провод в помещение над которым он стоит.Через эти провода я заряжаю аккумуляторы (одним зарядным устройством по очереди) и беру с них энергию для освещения (пока освещение на автомобильных лампах накаливания) в случае пропадания 220В. Мне надо эту конструкцию модернизировать и автоматизировать. Хочу поставить светодиодные светильники на 12В и сделать так, что бы я не замечал пропадание 220В. Кроме этого надо сделать заряд аккумуляторов тоже автоматический. Теперь вопрос, есть ли смысл в данном случае покупать для каждого аккумулятора ИПБ? Или можно как-то дешевле решить данную задачу?

 

PS. Цена на APC-16-350 в vdmais сейчас 97 гривен и его нет в наличии. В сентябре 2013 года покупал такой драйвер за 52 гривны.

Seva1964, благодарю за ответ, но меня интересовал вопрос, если на драйвер (импульсный токовый драйвер) подать напряжение, но на его выход не подключить LED (включить драйвер без нагрузки), то драйвер выйдет из строя или останется рабочий?

 

Seva1964, не подскажите, какой можно применить драйвер для питания 9-и вольтовых CXA1304 от сети 220В? Хочу сделать светильник, что бы его можно было питать и от 12В, и от 220В. Например, когда 220В есть, то светильник работает от 220В, а когда 220В пропадает, то релюшка перемыкает питание на резервный источник 12В.

Идеальный источник тока, коим является этот (и любой другой) импульсный драйвер постоянного тока, обеспечивает необходимое падение напряжения на нагрузке. Без нагрузки сопротивление на выходе стремится к бесконечности, драйвер также пытается поднять напряжение до бесконечности и, поэтому, испускает дух в виде вонючего дыма.

В итоге драйвер выходит из строя или все ограничивается только вонючим дымом?

Я это все спрашиваю по той причине, что ранее Вы советовали с целью предотвращения обгорания контактов выключателя, устанавливать выключатель после драйвера, но в таком случае в выключенном состоянии драйвер будет находится под напряжением и без нагрузки. Или я что-то не понял?

Еще не подскажите, какой драйвер можно использовать, что бы питать 9-и вольтовые CXA1304 от сети 220?

 

По ходу дела, заменил на своем самодельном светильнике три 37-и вольтовые CXA1304 (5000К) на четыре CXA1304, но 3000К. Теперь радиатор почти не греется. Сила света примерно такая же, но без голубого оттенка. Светит очень белым светом. Меня устраивает, хотя я думал, что 3000К будет светить желтоватым светом. Думаю, может мне все же продали сборки на 4000К, как 3000К? Обратил внимание, что сборки проданные мне, как 4000К и 5000К внешне ничем не отличаются, а те, которые были проданы, как 3000К имеют немного другой цвет светящегося элемента. Так должно быть?

а LM8072C - для комнаты верно?

В коридоре стоит. На LM324 тоже будет в другом коридоре стоять.

 

еще не возникла, у него должно и будет работать.

Как куплю реле на 12В, отпишусь.

 

Добавлено через 4 минуты

будете ставить 12В реле, для надежного срабатывания самой схемы нужно сделать следующее:

1) выпаять все диоды и питание подавать в точку +20В

2) R3 C2 тоже можно выпаять, это искрогасящая цепь на 220В. (при 220В из-за нее кстати лампы на ЛЕД или "экономки" подмигивают при выключенном реле, через цепь протекает слабый ток)

3) R4 там стоит около 2кОм, уменьшите сопротивление в 2-3 раза. Дело в том, что параметрический стабилизатор рассчитан на входное питание 24В, а оно опустится до 12В и там будет не +9В а даже +5В.. и будет прыгать при каждом включении реле, схема начнет работать нестабильно.

А еще лучше туда кренку поставить на 8 или на 9В. (пример включения на схеме выше)

 

после этого схема прекрасно работает от 10,5 до 17В.

 

Решил вторую плату не использовать. Поставлю КРЕН на 9В.

Без проблем - не будет. Проверено. Там ток 15-20мА. А обычная 12В-ая релюшка срабатывает на 35-40мА.

Заменой транзистора на более мощный нельзя эту проблему решить?

12В подать можно, и лм324 даже будет работать, но чувствительность и прочее изменятся,

В какую сторону изменятся? Чувствительность у датчика довольно слабоватая и я бы не отказался её увеличить. Датчик реагирует только на перемещение всего тела человека, на взмахи рук не реагирует. У меня есть другой датчик на микросхеме LM8072C и он реагирует даже на незначительное движение руки. Кстати, обратил внимание, что пиросенсор чем-то вроде заляпан (на фото вроде заметно), может из-за этого чувствительность слабая? Думаю протереть его спиртом или не стоит?

 

Добавлено через 6 минут

в доказательство это фото что приведено выше, здесь же видно что стоит транзистор.

Да, стоит транзистор S9013, который управляется через резистор первой ногой микросхемы.

Если собираетесь регулировать яркость,

Не знал о такой возможности. Если бы знал, то купил бы LDD-1000H.

Когда я случайно подключил такой драйвер к питанию без нагрузки, появился подозрительный вонючий дым.

Значит без нагрузки его нельзя подключать?

Приобрел датчик движения DeLux YCA1019. Хочу его переделать для работы от 12 вольт. Как видно на фотках, собран он на двух платах. Схему одной из плат я срисовал:

 

 

Интересует, для чего понадобилось ставить С1, R1, R2? Почему нельзя было обойтись одним резистором? Для чего поставили конденсатор С1? Для чего нужна цепь R3, C2? Наверно, что бы контакты реле не пригорали?

 

По поводу переделки датчика на 12В, вижу два варианта:

1. Поставить перемычки вместо R1, R2 и D1, D4. Выкинуть стабилитрон Z1. На L-L подать +12В, а на L-N массу. Цепь R3, C2 наверно тоже надо выкинуть, убрав один из элементов с платы. Остается непонятным, будет ли срабатывать от 12В реле?

2. Выкинуть вообще плату на которой стоит реле. Вместо платы навесным монтажом поставить реле на 12 В + диод D5. В таком случае, возникает вопрос, ничего ли не сгорит на основной плате с микросхемой LM324N, если данную плату напрямую запитать от 12В?

---

Полгода компостировал мозги менеджеру, вот и они появились . Смысл использовать девятивольтовые CXA1304 в автономке на 12 В есть, если использовать драйверы серии LDD. Один - LDD-350L, два в параллель - LDD-700L, три в параллель LDD-1000H.

Приобрел на днях для ознакомления один на 4000К и один на 3000К (тоже появились) + драйвер LDD-700L. Не пойму, для чего на драйвере вывод DIM?

На данный вывод надо что-то подавать или он остается пустой?

PS. И вообще этот драйвер какой-то подозрительно маленький, уж не 1-2 резистора в нем стоят?

Seva1964, появились CXA1304 (4000К) на 9В. Есть ли смысл их использовать для автономного освещения от 12В?

 

Добавлено через 2 минуты

но спектр не ахти,

Какая температура свечения?