СВK

Беседовал с решателами-монтажниками, которые решают вопрос с огласованием и построеним ввода на участок в селе.

Дозволенная мощность 15 кВт на 3-х фазы.

И тут мне говорят, что шкаф учета, который будет на заборе участка, должен иметь минимальную комплектацию, иначе его не примет РЭС:

- вводной автомат (скорее всего 25А 3ф, может дадут 32А, но это пока вопрос);

- счетчик (говорят только НИК-2301 АП-2);

- УЗО

- автомат 3ф 25А для подключения трехфазной розетки прямо в шкафу;

- розетка трехфазная:

- 2 автомата 1ф, один из них для розетки 1ф прямо в шкафу на DIN-рейке;

- розетка 1ф на рейке.

 

Может кто-то знает, чем регламентируется, такой минимум? Есть какие-то нормы, или этот минимум задает РЭС или это выдумки монтажников?

 

Дело в том, что я от этого щита буду закапывать кабель в дом и там уже делать полноценный щит, и мне эти фенечки во внешнем шкафу ни к чему, кроме вводного автомата, что естественно, и счетчика... ну может однофазного 25А 10мА УЗО и однофазного 16А автомата на скважинный насос отдельным кабельком с этого щита (обусловлено близостью колодца)...

Да может еще УЗИП поставлю в этот щит...

 

Абсолютно ничем не обосовано ! РЭСы - операторы машинного доения по научному, а клиенты , надеюсь с сожалением, сами поймете кто. Что действительно они могут требовать по своим, им одним ведомым, инструкциям и возможными ссылками на ПУЭ так это:

- ВШУ на фасаде

- вводной автомат на выделенную проектную мощность и фазность

- счетчик ( очевидно производитель НИКов "нашел" чуткие струны в душах верховных управителей РЭС, хотя в Украине есть сертифицированные и подтвержденные сертификатами УкрСЕПРО и иные счетчики в т.ч. российские; то ли так криворуко поддерживаем собственного товаропроизводителя ( какого ??), то ли пережиток коммуно-рабовладельческого строя) НИК и с пломбой на областное распределение.

ВСЕ !!!! Остальное только на Ваше усмотрение !!! ... и усмотрение алчных ...до работы монтажников и их шефов

+1. Правильная и полезная тема. Спрошу о своем. Дымоходы, вентканалы красиво с нуля.

Или эта тема страшное табу ( есть от чего ?!) или специалисты ( вместе с "сочуствующими") не посещают данный форум. Жаль. В любом случае всем крепкого здоровья.

Для не просвещенных ЦПЧ относится к натуральной!!!! Не верите? Зайдите по ссылочке (ссылка устарела), не натуральный у нее только краситель, как и в керамике. Подсчетов по поводу даной ситуации не было, я назвал среднюю цену, которая зависит от сложности крыши. В среднем работа под ключ от 120 до 150 грн. м2. считайте!!!!

 

Спасибо уважаемый profwind за просвещение. Если Вам будет не сложно, может попутно просвятите и в вопросе расхождения цены на ЦПЧ и натурала в более чем 2р ? Буду признателен. И все же не соглашусь с Вами в вопросе натуральности того же цемента. Мне, почему-то, всю сознательную жизнь мою предсталялось, что это продут тс непосредственного "творчества" человека и отнюдь не произростающее и не полезное ископаемое.

Мы два дня назад считали крышу по цементно-песочной черепице Аляска на 240 квадратов, при средней комплектации кровли (можно и меньше), за черепицу и аксессуары насчитали 40 тис. грн. + монтаж где то под 25-30 тис. Вот и цены, а метал и в подметки не годится натуральной черепице!!! Если че звоните посчитаем Вам по смете 067 956 82 62:beer:

Как-то сумбурно у Вас вышло. Считали по ЦПЧ и по ней же цены выдали, а форева "толкаете" натуральной черепице. Так звонить по ЦПЧ или по натуральной ? И второе, раз уж имеете четко 240 квадратов, то монтаж "где-то под" 25 кГ+ 20 % смотрится на "однако".

Хотелось бы найти и пообщаться с действующим Специалистом по подключению дома к системе электроснабжения в Красногвардейском р-не. Или сопереживающая теме личность не сочтет за трудность оставить его рекизиты.

Мне делали лестницу на второй этаж с разными уровнями выхода (высота второго этажа не одинаковая). Так вот в конце 2008 года я заплатил за нее 2000 дол. за работу и 6000 грн. за материалы. Да дорого, но все кто приходит в гости - в восторге от нее.

 

Уж простите меня за оффсабж и Вы, многоуважаемый dimaaprodos, но давайте на текущий момент и не будем вспоминать сегодня, кто и сколько мог себе позволить потратить даже на себя дорогого. И еще одно, раз уж фолю, почему материалы в грн, а работа в уе ? Может с колебаниями индекса Доу-Джонс и котировками нефти связана квалификация даже грандиозных мастеров в Украине ? Курс ( смотря в каком конце 2008 ) был еще 6,5-7,0, время только зарождающегося криза и сами согласились, что дорого.

Днепр, как всегда, рулит... в самопереоценке и в стоимости работ. Как бы Вам, VetalPVV, не доверяли, этим не стОит злоупотреблять. Дяди, готовые платить за 2-2,5 тонны песка, цемента и воды и 200-300 кг арматуры № 12 по 20 кГ найдутся, но это не показатель для средневзвешенного застройщика. Да и дяди, если не обираются жить и плодиться до Страшного суда, заканчиваются. Для работ , указанных топиком, красная цена 8-8,5 кГ .

...что-то простое из песчаника потянет по киевским ценам на 14-16кГрн, плюс топка со стеклом-гильотиной - столько-же. Плюс дымоход (сендвичи, я так понимаю). И еще куча всяких минват, герметиков, профиля, магнезитка для "паруса" , гипс для короба, отделка дымохода над крышей с козырьком и т.д.

 

А всё это в кучу собрать (шоб надежно и красиво!) с контрольной протопкой,- ну, наверное, до 1500уё будёт.

 

Удачи!

 

Что-то кГ с уе не согласуются:

14 - песчаник,

"плюс топка со стеклом-гильотиной - столько-же" ,

"Плюс дымоход (сендвичи, я так понимаю)",

"И еще куча...".

Если по Вашим "прикидам" , то около 35-37 кГ или 4-4,5 куе8-)

... что бы снизить вероятность подключения до счетчика, т.е. воровства эл. энергии.

 

Не дискуссии ради, а токмо размышления для ...

Говорил же не там ищут.

 

... Согласитесь, если счетчик висит на стене в доме то намного легче чёйта нахимичить в стене и припаять пару проводков для шарового пользования.

 

Вы полагаете для хорошего электрика с руками трудно со счетчика сделать картину Рембранта на фасаде ?

 

... Что бы проверить это контролеру нужно зайти в дом и внимательно все осмотреть. Тем более если учитывать что при хорошо выполненной работе не всякий контролер (обычно это женщина средних лет) может что то заметить. Тут нужно уже более детальное обследование. Да и не всякий абонент захочет пускать к себе в дом постороннего человека, особенно если это представитель контролирующего органа..... это первое. Во-вторых. Что бы не нагнетать обстановку, при снятии показаний, контролеру нет необходимости заходить в дом (максимум во двор).

 

Не силен в Конституции, но каким нормативным документом не разрешающим "контроль-лицу" входить в дом , разрешено свободно, без опять таки моего разрешения находиться на моей частной территории и снимать какие-либо показания ( у меня вот такая ... Вам по пояс ;)...собачка гуляет и не всегда с хорошим настроением), даже предъявив корочку, без санкции суда или прокурора ?

Не кажется ли Вам, что таким образом как бы "облегчая" контролирующую работу (обычно это женщинам средних лет), не гарантируя качества этой работы и усложняя в определенном смысле жизнь потребителя, фискальные органы ( в лице этих самых женщин) в конце концов "нарываются" на неадекватное отношение со стороны того же потребителя эл. энергии ? Ведь до царя далеко, а Господь Бог не виноват.

 

Для юридических потребителей такого требования не выставляется.

Юр. лицо в нашей стране законопослушнее частного лица ? Нонсенс. Иначе Вам прийдется доказывать, что, даже со всеми частными "отмотками", население потребляет ( а соответственно и не довозвращает денюжку в казну), как все электрометаллургические комбинаты Европы для начала, хотя это и не тема топикстартера.

 

2 ввода с одной опоры это только начало

Почему начало, напротив каждого участка по 2-3 опоры. Смысл им тянуть

от меня , если у самих мин 2 таких ? Уж если РЭСы не имеют унифицированных правил для всех по стране городов, то неужели они не могут подходить к разрешению вопросов исходя из конкретной ситуации ?

Понимаю, что вопросы мои даже не выстрел по воробьям и не к Вам, но иногда замыкает и не помогают предохранители - хочется бюрократам их жизнь "улучшить" многократно. Удачных выходных.

Здравствуйте. К Вам WhiteShadow еще вопросы для личного самопросвещения. В чем причина размещения учетного прибора на открытом фасаде частного дома или вообще "на природе"? Сколько неудобства, неэстетики окружающей и в конце концов более сильное влияние внешней среды на сам аппарат. В кооперативных, государственных, ведомственных домах на фасадах не стоят счетчики ( и в том числе ранее, когда велся воздушный СИП). Если причина уходит в сторону переживания энергопоставляющего лица за какое то недобросовестное поведение при переносе счетчика с улицы в дом, то , мне кажется, не там беспокоятся. Если причина в пожаробезопасности, то опять таки это не компетенция энерго и Вы же прекрасно знаете народных мастеров - сделают комар носа... Зачем тогда усложнять ? Неужели трудно при подключении самим проконтролировать правильность "вхождения" в дом и при этом брать еще н-сумму ? Такая же "непонятка" со скрытым кабельным подключением. Чего не взять в свои правильные энергоруки и делать такие подключения, тем более, что на одну опору (из визуального наблюдения и у меня лично напротив участка 3 опоры) может приходиться не более 2 потребителей. Спасибо.

обычно делается это так... и на опору с трубой вылазить ненужно

 

Здравствуйте. Несколько дыму Вы напустили или я плохо сориентировался в чудо-возможностях отдельных представителей с чудо-силой отдельных номиналов ?

" Провод должен быть визуально просматриваемый и цельный от проводов линии до ящика учета (до счетчика), дальше (после учета) копайте что хотите. " (С) :D

Или где то на входе в кооператив стоит щетчик:D , а от него уже по опорам идет разводка , извините, членам ? Но и в таком случае, по разному совладельцы "жгут хворост". Уважаемый WhiteShadow, так растолкуйте: нельзя или можно с примечаниями вести скрытое подсоединение к линии?

Спасибо.

Неплохо было бы сделать разделение по регионам ( как в случае Строительства ). Уходит масса времени на поиск нужного специалиста, а в конечном итоге получается , что он "вдруг" работает только в определенном городе и области. Пусть это будут разделы городов и раздел "по всей Украине". Спасибо.

Уважаемый Лео, несмотря на все сложности процесса "сканерения" Ваших старых ( и "свежих" тоже ) фото по кровле, очень хотелось бы их лицезреть не только в готовом варианте, но и на промежуточных этапах. Есть еще один вариант: благодарные и счастливые хозяева кровли с адресами в Дн-вске. "Мы строили в 1990 г. всего 70 км от города " - не годится. Результатом данных изысканий может стать 125 - 130 м2 м/ч кровли с нуля. Если интересно, жду соответствующих шагов с Вашей стороны.

Сам сейчас занят крышей...

В связи с кризисом решил строительство второго этажа несколько "свернуть" и отложть на потом.

 

Крыша (силовая часть) строится из "гнутиков" - "П" образных профилей шириной 100 мм и "С" образных - 95 мм. То есть "С" образный может вкладываться в "П" образный образуя профильную трубу. Мауэрлат из швеллера 14, закрепленного к монолиту (плита перекрытия) дюбелями из арматуры на сварке.

Обрешетка так же будет из профля.На него сверху ляжет OSB-3 и по технологии битумная черепица.

Какой смысл в применении дерева? Цена в конечном итоге получается той же.

 

Прохожий, будьте любезны, укажите толщину Ваших профилей, и П, и С

Прохожий, а Вам не сложно выложить фото ближе к мауэрлату и описать его особенности.

Решил обновить старый вопрос к старым профессионалам. Понимаю, что трудно на всех, но найдите , пожалуйста, 15-20 мин.

Сам сейчас занят крышей...

В связи с кризисом решил строительство второго этажа несколько "свернуть" и отложть на потом.

 

Крыша (силовая часть) строится из "гнутиков" - "П" образных профилей шириной 100 мм и "С" образных - 95 мм. То есть "С" образный может вкладываться в "П" образный образуя профильную трубу. Мауэрлат из швеллера 14, закрепленного к монолиту (плита перекрытия) дюбелями из арматуры на сварке.

Обрешетка так же будет из профля.На него сверху ляжет OSB-3 и по технологии битумная черепица.

Какой смысл в применении дерева? Цена в конечном итоге получается той же.

 

Поподробствуйте пожалуйста далее. А именно, крепление П профилей к швеллеру.

Я ничего не мудрил, мне проект стропилки делал конструктор, который 20 лет металлоконструкции проектирует. Вертикальная стойна нужна для крепления стропил, интересно как иначе ее прикрепить сразу к бетонному поясу? она же под углом к нему.

Оно, конечно, так, но ведь и деревянные стропила лежат на мауэрлате под углом. Есть на стропилине зарез , но, опять таки, не единым им идет крепление ноги к мауэрлату. Из-за возникающих вопросов поэтому и прошу совета у "играющих" специалистов. Ведь можно предположить, что

забетонированная пластина с арматуринами, которые при определенном размещении и приваривании к стропилине ( трубе) , может эту стропилину с успехом держать ? И вот еще выше ко всему "снитсар" предложил на нижней деревянной части стропилины делать запил.

Могу ошибаться, т.к. мне крышу еще не смотнитровали, пока на земле фермы варят, поэтому судить могу только по проекту - закладная выглядит как квадратная пластина + 4 прута арматуры приваренные перпендикулярно с одной из сторон, сама пластина параллельно полу. На эту пластину ставится небольшая стойка двутавр, а уже на эти двутавры привариваются фермы.

 

Спасибо за совет, но что-то мы уже с Вами продолжаем мудрить. Пластина с арматуринами вроде похоже, но зачем на эту пластину ставить двутавровую ( кусок) балку и приваривать к ним ? А арматуру зачем выводили ? Может лапу ( пластину) наварить на балку ? Но если делать такие закладные даже с балкой 10 по шагу стропильной ноги как то едренно получается и кучеряво.

Очень бы хотелось услышать мнение крышных динозавров ( в хорошем слысле). Господин Крышник , не сочтите за нахальство , но с удовольствием читая Ваши советы, нахожу их полезными и прошу по существу сказать свое слово относительно стропильной системы, опорной части для нее и крепление между ними.

у меня сейчас делается крыша из металлоконструкций, металлические фермы варятся к стойкам, а стойки к металлическим закладным в железобетонном армопоясе, мауэрлата как такового нету. а что нарисовано в проекте? честно говоря такая комбинация дерево + металл выглядит очень странно, обычно если используется метал, то как силовой каркас, который потом обшивается деревом для удобства монтажа обрешетки и крепления черепицы, поэтому думаю мауэрлат если и должен быть в вашей ситуации, то определенно из металла.

 

Вам не сложно будет обстоятельнее рассказать об основании для крепления такой стропильной ноги и сам вид закладных ( уголок, арматура ). Если я правильно понял, то Вы рекомендуете армопояс с закладными ? Выводить закладные с армопояса перпендикулярно полу или параллельно ( это для арматурного вида )? Понимаю - намудрили, но теперь вопрос правильно все намудренное использовать в стропильной системе.

Зачем такие сложности? Почему нельзя сделать стропилину просто из доски 180х50 ?

А если по теме то трубу пропускаете над мауэрлатом, крепите к нему с помощью уголков. Нижний брусок должен упираться в мауэрлат, - создает дополнительную опору.

 

Возможно и сложности, но что есть, то есть . Я прошу прощения, а возможно ли поподробнее ? Или в эскизах. Сам мауэрлат должен оставаться классической деревянной балкой 150х200 ( 200х200) или его как - то модернизируют ? Кроме "упирания" нижнего бруса в мауэрлат саму трубную стропильную часть как крепить к мауэрлату ( уголками какими и как ? ) Вот и сложности. Массив дерева надежно скрепить с массивом железа ...Может по шагу ( 0,8 - 0.9 м ) стропил через мауэрлат вывести анкерные элементы 300 - 350 мм и приварить ? Не сильно ли "дырявым" будет такой подход для главной балки ?

Конструкция стропил представляет ( во всяком случае должна представлять) трубу профильную 80х50 + с обеих сторон крепится брус 50х50

Уважаемые специалисты ! Если не составит труда, то поделитесь опытом относительно вида мауэрлата и его поэтапного монтирования для стропил вида железо + дерево.