Крышник

возможно я "дуже вибагливий",но поставить рядом РОТО,Велюкс и Факро--сразу видно:РОТО и Велюкс-фирмА,а Факро топорненько сделано,совково. Но если отбросить лишнюю менагеровскую трескотню,я могу отметить у РОТО и Велюх следуюющие принципиальные,на мой лично взгляд плюсы-минусы,при прочих равных. Велюкс минус:ручка сверху(но, в отдельных ситуациях плюс),отсутствие ПВХ окон,отсутствие регулировок оси поворота створки относительно рамы(не оклада,а именно рамы),иногда это важно в процессе эксплуатации(усадка или повело стропилку,а с ней и раму на 3-5мм,створка будет затирать); Велюкс плюс:низкая высота оклада относительно уровня кровли,разпиаренность бренда,есть мансардное окно-балкон(но,кто его когда покупал); Рото минус:высокий оклад относительно уровня кровли,реальный уровень качества намного выше чем плохое "общественное мнение" о нём.Иногда приходиться долго(до кризиса месяц) ждать аксесуары. РОТО плюс:оптимальней модельный ряд,всё очень универсально и ничего лишнего,но на любой вкус и потребность.ПВХ окна.Проще,чем у Велюкса,установка.Ручка снизу(в серии 8...ею фиксируется окно с любым углом открытого положения).Возможность регулировок оси поворота створки относительно рамы(не оклада,а именно рамы),иногда это важно в процессе эксплуатации. Остальное на одном уровне,да и цена уже приблизительно одного порядка.Дальше пошли личные симпатии,пиар и прочие коэф. теплопроводности и пр. :D

Качественный сайдинг(канадский Миттен,cерия OREGON PRIDE (www.mittenvinyl.com) 7$ метр розница(любой цвет) -супер,рекомендую, или польский Роял от 6$ метр розница(от цвета) вместе с комплектующими обойдётся около +- 10-12 долларов м.кв. розница,минус хорошая скидка.Обращайтесь.А по работе могу сказать,ничего сложного.Можно экономить,делать самим.Соседке с мужем объяснил как чего,сделали сами,нормально вышло. Себе дачный домик три года назад обшил Роялом,стоит-проблем нет никаких.Но...Решил сэкономить --утеплил пенопластом,шумно и мыши лазят,большой дом буду утеплять ТОЛЬКО базальтовой ватой. Вот с Вашей крышей сложнее,может внутри погнила или другое,просто сверху покрыть может не самый лучший вариант,возможно переделывать всё надо или укреплять.

Углубимся в автомобильную тему,нагляднее.Польский Ланос(ФСО) и Запорожский Ланос(ЗАЗ) сделан из одинаковых запчастей,по одной технологии и на равнозначном оборудовании....тока ломаются по разному,укр.производства почему-то чаще(спросите у слесарей в любом сервисе). А увидев Шинглас (особенно улётные гонты в Эпицентре летом были,с ценником "финская битумная черепица Шинглас,пр-во Россия ,цена 34 грн. кв.м." ) я подумал,что "месят битум ногами и режут ножницами черепицу на заводах SHINGLAS и посыпают из ведра".Может это потому,что я привык к качественному материалу,Катепалу,например.

Я не только контролирую своих рабочих,но и умею делать и делаю все операции с битумной черепицей.Себе лично кровлю из Катепала клал сам,без чьей либо помощи.Так же как и стропилку(помогали только держать),кровельный пирог,подшивку карнизного свеса и водосток. А проблема с температурой(даже если её клали летом) и гибкостью может выражаться например так:мы меняли кровлю Тегола(АПП-модификат,простоял 3 года) на Катепал в степи(там сильные ветра) в Одесской области,т.к. зимой лепестки замёрзли и при сильном ветре половину их поломало и поотрывало нафиг... Уложили Катепал,стоит уже несколько лет без каких-либо проблем.А возможность укладки при минус 5 это,кроме всего прочего, дополнительный плюс,позволяющий нам работать круглый год. Оксидированый битумный гонт (типа Шинглс) выполняет более-менее свои функции только за счёт большей толщины и соотв. веса. Ну,а про лучший в мире российский битум тут уже господин Экспэрт рассказывал(наверное почерпнул свои знания с сайта Шинглз,раз такое совпадение).Фины наверно точно лохи,если барабанят в Финляндию дорогущюю ВЕНЕСУЭЛЬСКУЮ нефть марки "Лагуна" :D

1.:D А на третьем РОТО 2.Факро,как и РОТО,открывается ручкой снизу;по окладам согласен содрали с Велюкса 3.Но мне интересно,почему ПВХ не делает Велюкс??Представитель ихний не знает. 4.:DВы верите данным украинских производителей?? ;)Сори,но я лично нет,больше доверяю данным РОТО и Велюкс.

Интересно, в чём же оксидированый битум шингласа лучше СБС-модифицированого битума Катепала? Кроме привычки и многолетнего опыта работы с Катепал,работая с Катепалом,я не парюсь по поводу температурных и прочих проблем которые возникают с другими брендами битумной черепицы. По поводу "По моему мнению- 95% проблем по кровле не зависит от материала!"---поддерживаю на 200%,большинство проблем от "укладчиков" Ну а доля рынка....????? Я больше чем уверен,что Ланосов продаётся больше чем Мерсов.

Факро не аналог Рото,не вводите людей в заблуждение. Факро это упрощённый ксерокс РОТО.

Извините,но я лично Факро не считаю за окно,они всё передирают у РОТО,немного упрощая и подгоняя под возможности своего производства. Думаю не корректно сравнивать два года украинского производства мансардных ПВХ окон с 15-ти летним немецким. Да и до параметра ,в цене стандартной комплектации- термоизоляционный стеклопакет, (Rc=0,91 м2С0/Вт), Факро ещё далеко

Кроме того если Вы хотите поставить окно 9/11,то придётся резать одну стропильную ногу (если битумка,то растояние между стропил до 80 см,а для установки этого размера требуется ширина 100 см) и укреплять там участок стропильной системы,что не желательно(в смысле резать).Если хочецца большую площадь окон,то можно поставить два окна помньше(65/118 ) рядом или один над другим в один оклад,не нарушая стропильной системы.Поэтому к цене за установку можно перейти после обсуждения технических деталей. Фото №1 ПВХ-окно;фото №2 вариант одно над другим.

Старое окно серии 439 от новой 435 серии отличается только стеклопакетом,заказать можно без проблем,только вопрос времени(сейчас поставки намного реже) и цены,индивидуально на представительстве просчитываются такие вещи.

Не знаю в каком регионе будете его воплощать,но он больше подходит Крыму.Как из опыта вижу недостатки(для крыши) для остальной Украины(кроме Южной):Малый уклон кровли(снеговая нагрузка),недостаточный карнизный свес над гаражом,входом;сложность (ломаная конфигурация крышы)--дороже стоит.Нет навеса над входом в подвал с улицы. Также,на мой взгляд плохо будет для эксплуатации(особенно при сильном дожде) вогнутая посередине,внутрь дома,крыша(если я правильно рассмотрел рисунок).Да и по "феншую" тоже.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12848 На фото 1. окно РОТО 435 Н 7/11 1.Для ванной рекомендовал бы (3-х камерное(рама) 2-х камерное(стеклопакет)) металлопластиковое окно Рото(кроме Рото мет.-пластик никто не делает,остальные покрывают пластиком дерево,фото 2),специально предназначеное для влажных помещений.Все окна РОТО имеют стандартный встроеный теплоизоляционный блок.Кроме того,цитата производителя"Модель 435 и 735- стеклопакет 5-AlpineStart, закаленное внешнее стекло, термоизоляционное покрытие. Удельный коэффициент сопротивления теплопередаче: Rc = 0,91 м2C/Вт".Серия РОТО 7... и 8... делается в Германии,РОТО немного дешевле Велюкс 3.Для РОТО:Маркизеты из стекловолокна или жалюзи металл. наружу;шторы(плиссированые(можно двойную),солнцезащитные или затемняющие),жалюзи внутрь.тут дело личных предпочтений. 4.Если ось поворота окна находиться ниже или на уровне головы,то стоит брать РОТО 7 серию,тем более,что у РОТО ручка снизу,не надо закрывать палкой или ставить стульчик как у Велюкс.В Вашей ситуации(2 метра) ,если позволяют финансы,можно поставить модель "РОТОТРОНИК Е" с "моторчиком" и дистанционкой,но стоит немало,Ваш размер (9/11)около 7 тыс.грн одно окно вместе с окладом.В бизнес серии (7...) идёт встроеный на заводе фартух-паробарьер,что в ванной будет дополнительным плюсом. 5.Установить в комплексе устройства кровли это одно(иногда входит как бы бонусом),если в кровлю уже существующюю,то надо сначала смотреть.

Підтримаю,краще побачить вже зроблене у когось,побалакати з хазяївами,побачите як краще,та чого Вам не треба робити7

Вчера по ТРК"Киев" показывали митинг в поддержку Лёни сопровождаемой очередной песней в его исполнении.Только слова,что он пел насторожили.Была песня,которую исполняет Ротару,"Белый танец" но с немного переделаными словами,пелось не от женского лица,а от мужского,который пригласил другого мужчину...."тебя пригласил я сам.....и если хочешь забудь".К чему бы это,и кого пригласил танцевать,молодого Лесика?

А если Вы сделаете по первому варианту,то окна в комнаты не нужны?Так это ж мансарда и куда ж без окон.А варианта окон три:1.во фронтонах(если только в них,то будет темно,сан. норма 1м.кв. окна на 10 м.кв. площади),2. устройсто "скворечников"3.Мансардные окна. Уже просчитывали мансардные окна дешевле выходят чем "скворечники" и проще в устройстве,также дают больше света. А перестенок несущий можно выгонять не цельный,а колонами с перевязкой их металл. балкой,больше будет пространства внутри. П.С.Мы уже переделывали две таки "односкатки",в домах где живут люди,на обычные двускатные,как я описал выше.

А также меньше заплатят и в других отраслях(найдут другого,мало(без)грамотного спеца,но главное дешёвого),вполне возможно,что и в Вашей,прямо или косвенно.В новых реалиях уменьшаються доходы всех(кроме сцук коллекторов:-x ). Когда многое в нашей стране сделано не специалистами,а по принципу подешевле,мы почему то удивляемся почему мы так живём. Возможно вы и правы,сделают,вони ж "всэ вмиють,два роки в Москві працювали" ...вопрос как? Я специализируюсь ,в основном,на мягкой плоской и скатной кровле в малоэтажном строительстве и немного мет.черепица,поэтому говорю о крышах из этих материалов наверняка.По моим,лично,наблюдениям могу утверждать,что только 25% крыш (в котеджном строительстве)сделано правильно,по технологиям;25% с грубыми,но устранимыми,нарушениями;50% просто писец полный.Но и работа у нас не "пока" есть,а ,с такими "спецами" - всегда будет(как бы неприятно это не звучало). Мы уже в этом году переделали ДВЕ крыши,сделаные спецами які "всэ вмиють,два роки в Москві працювали";одну прошлого года(строила крупная фирма,загнала на крышу своих рабочих,які "всэ вмиють,два роки в Москві працювали",думали прокатит) и одну кровлю 2007 г."рождения"("брыгада" во главе с прорабом сейчас скрываются).Причём за ремонт последней крыши платили любые деньги и упрашивали сделать за четыре дня(человек продал умный дом размером около 20 на 30 метров(с полным фаршем электроники, в Конче,три этажа в несколько уровней каждый,дорогущая внутрянка,15 на 5 бассейн на первом этаже,через стеклянную стену от кухни-гостинной на 100 квадратов и пр.)год назад за очень много нулей одному небедному,наверное,человеку;потекла крыша и ему дали четыре дня срока,пока хозяин вернётся с командировки). Но это всё лирика,так или иначе новые финансовые и ценовые расклады принесли новый взгляд и отношение к любому бизнесу,как со стороны покупателя,так и со стороны продавцов.

Я бы для себя,в Вашем случае,делал бы двухскатную кровлю с уклоном 30-35 градусов(15-20 град.большая снеговая нагрузка,это не для нашего климата) с бантиной,связывающей стропила, на высоте 2,8 м от пола и опирающееся на мауэрлаты и внутренние перестенки.Утепление базальтовой ватой(типа Рокмин,если для себя делаете) П-образное по бантине.По цене будет так же как и Ваш вариант,но проще в работе и эксплуатации,функциональней,теплее и надёжнее чем две односкатки.Вариант оптимальный и проверенный многолетним опытом,а односкатки уже ушли в прошлое. А изнутри потолок зашивается так(если я правильно понял Ваш первый вопрос) см. фото.

+ 100. Скажу о ценообразовании у меня (своя маленькая кровельная фирмочка).Уже два месяца наблюдаю интересную ситуацию.Все,на форуме,по телеку и т.д. говорят,что зарплаты(доходы) остались в гривне,что и летом.Не спорю,согласен.Рынок более-менее уже месяц как пришёл в чуство,на услуги-работы снизили цены ближе к реальным,кто курс и т.д.(Яркий пример-аренда квартир,офисов сейчас в гривне,как летом,). Несмотря на зиму и "крызыс" работа потихоньку есть,все при деле. В связи со сложившимися условиями,после корректировок,я расценки на работы выставляю в гривне практически как летом (про цены на материалы сейчас не говорим-поставщики с их курсами и подорожаниями-отдельная песня,о них ниже). Но..есть закакзчики которые говорят-давйте дешевле(кто на 30%,кто в половину); Спрашиваю почему?Ответ -"так ведь крызыс же"! Спрашиваю,а если Вам уменьшить в два раза зарплату? Говорит,что ему нельзя,у него кредит,курс,семья,дети... Так и у меня и моих ребят тоже кредиты в баксюках,и как у всех людей семьи и дети.Мы тоже живём в нашей любимой Украине. ....но народ хочет и ждёт шару. Особенно в шоке кто не хотел покупать импортные материалы в декабре,говорили(в том числе и на форуме) и ждали,что подешевеет цена(в доларах так точно).Сейчас вынуждены платить больше(в валюте),хотя импортёры прямо говорят,что склады затоварены-поставщики импорта,наверное вместе с нашим мэром и правительством в космосе живут!!! Приятное исключение среди моих поставщиков только МЧ Рууки (снизили на 25-30% цену в евре,в гривне сейчас как летом) и поставщики сайдинга(на 5% в баксюках) П.С.Но некоторые борются с кризисом так. Неделю назад один заказчик материал купил,но отказался от наших работ,сказал что денег мало и нашёл рабочих в два раза дешевле,сделают крышу-полный пирог со стропилкой,утеплением водосточкой и карнизом. Спрашиваю,а где ж Вы нашли таких славных специалистов???? Ответ -- на Вокзале,они не спецы,но сказали,"шо всэ вмиють,два роки в Москві працювали" Отакэ.

Вы не коректно сравниваете,это не равнозначные бренды.Я,лично из многолетнего опыта сравниваю их так:Мерседес(Катепал)--Фиат(тегола)--Жигули(Шинглас,Технониколь).И только у Катепала внутри одного бренда все виды покрытий равнозначны по уровню качества и состава вне зависимости от цены,цена варьируется только от формы порезки и цвета.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9&page=19

Вы наверно далеки от специфики и практики кровли,имеется ввиду граница температуры укладки конкретного материала-битумной черепицы,а не температура при которой могут работать люди.А при минус 15 это шифер бить,а не как не мягкую кровлю:D. Хотелось бы глянуть как они на крыше при минус 20 феном греют банку с клеем К-36:lol:

Всё правильно.Дополню лишь п.1.Можно и до(но хужее) и после(лучшее),а лучше такой вариант:Сделать коробочку(каркас) карнизного свеса,установить лобовую,но не зашивать горизонт соффитом(спец.сайдинг для кровельных свесов),потом довести стеновой cайдинг до неё и прикрутить горизонт карнизного свеса.На угол идёт только один J-профиль без финишного.Зайдите в раздел "крыши",недавно обсуждали тему "Заторцовка карниза". По п.3 лично себе в домик(построил и обшил сайдингом сам) вёл кабель по траншее и завёл в дом по трубке специально оставленной для этого в фундаменте.Пришёл местный электрик,начал возбухать,мол тока по воздуху.Говорю -предидущий два года назад сказал мне сделать так,хочешь - можешь переделать,у меня желания,денег и пр. нет...отвял,пошёл искать где ещё поживиться можно.

Вата в отличие от пенопласта выносит точку росы в собственно вату,не оставляя шанса находиться в газобетоне.Тут физика проста,по направлению изнутри на улицу каждый следующий слой должен быть более паропроницаем.

По крыше как кровельщик могу сказать:вариант неплохой,но можно упростить некоторые детали,ну это такое ,после когда ближе к телу по месту посмотреть.Сразу укажу три момента котрые уверен ,что не указаны в проекте. 1.Чердачная лестница на холодный чердак.Заранее решить какая будет лестница и по её конкретным размерам оставить проём(больше половины заказчиков переделывают проём под лестницу купленую после того как,иногда долбят перекрытие). 2.При устройстве крыши предусмотреть кровельный тёплый люк (я ставлю и рекомендую пр-во РОТО Люкарно с однокамерным стеклопакетом).Зачем?Проветривать,выход на кровлю для ремонта,обслуживания труб и т.д.Установить его возле трубы,что бы можно было сразу привязаться верёвкой. 3.Продумать вариант козырька над входной дверью,запроектированого кровельного свеса недостаточно для защиты от снега,дождя.

+ 100 Дима Поправлю,при -10 можно бить ОСП,каждый час заходя в рядомстоящий тёплый вагончик попить горячего чая.А при минус 5 кроме Катепала ни одна битумка беспроблемно не кладётся,тоже проверено опытом.