ALEX SSS

аналогично

но я ходил

он сказал, астигматизма нету

а просто мышцы в глазах

уже не напрягаются так хорошо

чтобы вблизи видеть

ну я и успокоился пока что

после разберусь

в ютубе забей профессор Жданов и посмотреть внимательно...реально работает, гимнастика не сложная...если нет конкретных паталогий, то зрение возвращается к норме а то и лучше...и полный отказ от очков

работает метода, проверено...во, тутачки

а мальчика распять? :sad:

вредина))

Ахренеть...

вернусь на днях из командировки, тоже отпишусь...вернемся к нашим... баран...

Spec можешь начинать разминаться:D и бабки собирать на вернуть...с учетом стоимость материала+стоимость укладки+стоимость расходников клея и т.д.+стоимость восстановления стяжки после снятия того что мне поставил+моральный ущерб...

ахренеть, уже май месяц, окна в квартире все открыты, а поставка массивного авна, нихрена не высушенного(со слов Spec во время неприятного разговора, сказал-ну лежала в сарае,что поделаешь...писец) продолжает щелить...(для справки, за 4 с половиной месяца уже дважды щели шпаклевал с контролем размера щелей...оно нахрен даже после отопительного сезона еще сохнет)

цука, это ж надо быть таким....слов нет,одни эмоции:-x

судя по фото порезка правильная...а вот с влажностью вопрос...только в помещении или доска?

пы.сы...по порезке=даже фаска почти идеальная...если бы не щелило торец, то скорее была бы в влажность гнезда=помещения...а так дерево=оно же живое...влажность дерева выше, а в помещении суше...его приклеили, клей стал=полимеризовался, а оно сохнет=ужимается...НО...оно же приклеенное....и в итоге -"маємо те, що маємо"...да плюс не вылежанное=стабилизированное:D

имхо последствия работы поставщика...по СНИПу положено для паркета(массивной) до 0,5мм...значит положено...все что больше=БРАК...

тебе еще повезло, я не внял опыту предков(и местных практиков=ПРОФИ), не проверил собственноручно...у меня до 3 мм...короче грустно и хочется...немного покалечить чем нить тяжелым(самой длинной плашкой из поставленных...крученой и гнутой лыжей...да так, чтобы в прямой киш...поперек стала...

и еще=2-3 года на стабилизацию даже правильной доски минимум...вот потом и видно= какого какчества доску тебе впарили просто брак видно сразу=две-три недели и ОЙ...иии правильный поставщик=паркетчик делает с гарантией и в период гарантийного в беде оставить не дОлжен...если он правильный...

мужчина который должен заниматься ремонтом гнезда для любимой

тогда я понял...процентов 90 носящих брюки боятся умных женщин:D

Вы молодчинка, уважаю...

Ланочка...:roll:а где мужчина...

почему женщина занимается ремонтом???????????

если оговорили изначально 100грн., то послать прямым текстом в сад...есть работа=обьем за которую озвучена цена, все что накрутили развод и проверка лоха...грубо это их проблемы или нужно озвучивать сразу до проведения работы по нарисовавшейся проблеме(если она есть)...сетка при таком раскладе глупость, должна быть не "на поверхности"...да и нужна она только в "живых местах"(грубо если углы трескаются от подвижек=тепловых деформаций например ЖБ стен...)

иначе не по-человечески...не нравится=до свидания...могу порекомендовать парня, который у меня сам трешку отштукатурил...без разводов и халтуры...на правиле 2,5 м и одного мм не поймаешь, причем после повторной затирки можно было бы красить(хотя делал изначально под обои)...хотя гад изначально меня тоже "проверял",но в итоге подружились и цену в итоге нормальную нарисовал(меньше озвученной изначально), правда часть штукатурки я "параллельно" с ним сделал сам...

дык в том то и дело, что на стыках досок периодически придется всю жизнь пола...а частота периодичность зависит от шпаклевки...и никуда от этого не деться...и даже с правильным деревом...просто у правильного дерева и правильно постеленного размеры щелей минимальные...и соответственно срок очередного обслуживания увеличивается...

в последней квартире где жил лежал еще совковый дубовый паркет, уложенный по классике-елочкой...перед моим заездом в 2007 или 2008 году был прошпаклеван и циклеван и вскрыт лаком...5-6 лет лак выдержал, а потом начал местами лопаться(продуваемые типа прохода на балкон) и соответственно чуть щелиться...а дереву этому уже лет 25-30...

Добрый день.

Перечитал личку, к сожалению у меня тогда еще мелькнула мысль, когда Вы написали про 22мм паркет из ясеня, что как бы может быть беда, но не поделился, может потому, что было мало информации....

Перечитав все перепитии могу сказать одно. Забирайте у персонажа денег, паркет оставляйте как есть - сорвать паркет, перелить стяжку, постелить новое - месяца 2 работы - как бы всегда успеете. Посему нужно ждать весны, смотреть как поведет себя дальше паркет - в том, что паркет был плохо высушен у меня сомнений нет вообще, думаю процентов 17 была влажность. Ну и весной уже принимать окончательное решение. Возможно перешпаклевать и заново перешлифовать и перелаковать\вскрыть маслом.

Спасибо Андрей...так и будет,деваться мне теперь некуда......

Перезвонил мне этот персонаж после моего сообщения и письма в личку(видать со зрением у слухом проблемы в телефоне в упор не видит оказывается и звонки слышит избирательно).....то авно, которое мне привез еще с лета(с его слов,но видимо так и есть) по сараям кантовалось...отсюда и грабли с геморроем...

возможно просто попалась некондиция...и очень вероятно что была очень сухая погода...он акриловый и отверждается=полимеризуется при воздействии естественной влажности...у меня таких проблем не возникло, все как изложено в инструкции...

авто конечно тоже испытывает температурные деформации, но не в такой амплитуде как дерево!!! но естественно нужно пробовать...и как говорится-свои грабли всегда доходчивее...просто я уверен в том, что сжимаемость у автогерметика будет в разы меньше, и при набухании плашек он не выдавиться из щели...а поднимутся сами плашки...вот тогда вероятно и будет ОЙ...короче нужно пробовать но в невидном месте и если есть возможность на снять и переклеить поднявшиеся плашки...

Автомобильной нельзя!!! будет еще более дорогостоящий и геморройный ОЙ.....

паркетная шпаклевка должна обладать определенной эластичностью и сжимаемпостью=растяжимостью, автогерметик такими определенными=необходимыми свойствами скорее всего не обладает...порвет даже подложку=фанеру и в итоге получим "карпатские горы" посередине и не только комнаты...

На счет увлажнителя=самое правильное решение, но вероятнее всего без шпаклевки не обойтись.

По шпаклевке(из личного опыта) ...=рекомендую ден бравен паркет сеал такую (ссылка устарела) (ссылка первая попавшаяся)

проштудировал сию тему=по шпаклевкам почти досконально(много общался с профи в половых вопросах)...короче из всех протестированных и доступных(в первую очередь бюджетных) эта на мой выпуклый взгляд просто лучшая...

ВНИМАНИЕ= она для щелей до 2 мм!!!

но не смотря на это в местах возможной влаги(проходы между комнатами, прилегающие стены=зазор к порогу, короче от порогов на метр-полтора в стороны) ей так же технологические зазоры заполнить очень желательно ... если разольется вода, то торец доски будет ей будет защищен и дерево не пострадает=меньше доступ влаги(профипаркетчики обычно сего не делают, но для себя любимого считаю нужно... в эпицентре акция, стоимость тубуса смешная-около 20 гривасиков..., есть почти все нужные расцветки под любую доску...оформил у себя этой шпаклевкой все порожки....они у меня без притворной планки(не люблю всякие накладные порожки=спотыкаешься в любом случае), и даже в зазоре между плиткой(пол в коридоре) и доской(пол в комнатах) в 6-7 мм не пощелилась и не деформировалась(застывшая шпаклевка)...закладывалась в два приема...первый на половину обьема зазора и второй раз в чистовую...полы без порожков=заподлицо...

для облегчения работы и нормальной доски=если не требуется шлифовка, то рекомендую применить малярный скотч, между полосами которого оставить только щель, в которую шпаклевку заложить обычным мягким шпателем и сформировать канавку просто пальцем удалив лишнее....и опосля сразу влажной тряпочкой протереть если что-то вдоль щели из шпаклевки осталось...

отакэ...

Изложите это в соответствующей теме (у Вас была ссылка)

не получается там отписаться...нужно иметь не менее 50 сообщений на форуме(у меня пока меньше)...написал модератору с просьбой разрешить допуск хоть временно, но сказали низззя...а заниматься пустозвонством желания нет...(немного разгребусь =уже переехал, поброжу по форуму...у меня есть много чего из полезных знаний и навыков, которыми могу поделиться с народом...короче в ту ветку обязательно перенесу свой пост=проблемы...

Дом Малютянка-СПАСИБО...

Посоветую я вам следующее. Вы же как адвокат должны понимать, что должны будете доказать вину именно продавца доски. А у вас на сей момент доказательств - ноль. Кроме того, вы очень во многом вами написанном ошиблись. Поясняю на пальцах. Я тоже склонен думать, что часть полученной вами от поставщика доски была просто влажная. Но даказательств этому вы не приводите. Есть измерения влажности доски у вас? хоть каким то влагомером?... Я не видел этого. Кроме того, вам нужно полностью исключить влияние возможной влажности вашей стяжки, а вы этого не сделали. И кто вас убедил в том, что грунтовка Бона R540 это пароизолятор?! Это всего лишь гидроизолятор, который можно наносить на стяжку влажностью не более 4%! Она прекрасно пропускает водяные пары из влажной стяжки в доску, вместе с используемым вами хорошим клеем. А теперь представьте, что влажность вашей стяжки например 4,5%? или 6%? ВЫ же её не измеряли! Вы просто убедили себя в том, что она сухая, а этого может и не быть до сих пор. Мало ли как вы или вам делали замесы стяжки? Могли в каком то месте или комнате случайно добавить на 30-50% больше водички, чем надо.

Всё остальное, вами написанное - уже не будет иметь ни какого значения. Возьмите прибор для измерения влажности стяжки и доски (влага ни куда не делась пока что и определить её значение вы сможете). Если прибор покажет превышение нормы влажности в уложенной доске, при нормальной влажности основания - только в этом случае у вас хороший шанс на успех.

Если влажная доска, то заниматься шпаклеванием, шлифовкой и т.д. я бы вам не советовал, всё равно к апрелю уже зашпаклёванная влажная доска ссохнется ещё больше и даст такие же щели, да и шпаклёвку будете выметать веником. Оно вам надо, за ваши же деньги?

Если показания приборов (я вам в очередной раз их предлагаю, безвозмездно) покажут что вы правы - поговорите с поставщиком доски. Если он вменяемый - то заберёт свой брак и вернёт вам деньги, компенсировав все ваши расходы на клей и грунт. Если он не вменяемый - закажите себе официальную экспертизу доски, и основания и тогда получите в 2-3 раза больше, ещё и эксперты заработают.

У меня есть хороший опыт по аресту счетов и имущества моих недобросовестных поставщиков сырья и компонентов, которые я использую на своих производствах, эксперты всегда насчитывают стоимость проведённых вами работ по существующим нормам и подтверждают потраченные вами деньги и компоненты. Без экспертизы вам - ни как.

Спасибо Евгений за отклик и рекомендации...Вас можно попросить провести сию процедуру самолично? все транспортные расходы естественно компенсирую(заберу и верну где забрал...плюс оплачу услуги по замеру влажности где надо...ну и как говорится чтобы не быть голословным...Вы ведь человек авторитетный в половых=паркетных вопросах...)

Обьясняю по-простому "на пальцах" ...Вся доска кроме первого привоза лежит нормально, как и положили изначально(не крутит и не щелит). Этот ровенский бизнесмен просто редиска=нехороший человек...хитросделанный одним словом... Приехал на обьект, пообщались, рассказал все грамотно(лапши на уши навешал нормально, не подкопаешься...).

Что "это тело" делает...завозит часть заказа(остатки непонятно откуда и где и как хранившиеся) и смотрит дальше...прошло не прошло...если прошло довозит остачу заказанной квадратуры...отбраковку меняет=если повезло заказчику...паркетчики которые с ним работали отказались по причине конкретного брака(значительного процента) и полной необязательности...в том числе и с нашего форума.

Делаю заказ-массив ясеня, светлый в сортировке селект...Даю предоплату и он оставив договор и забрав предоплату уехал...Срок поставки 18 декабря(причем о необходимости моего переезда ему раз 10 повторил, ну прикинул неделю на укладку и вперед в свое гнездо)... Меня заверили, что доска отличного качества. Ну посмотрел на заказчика, ну будет класть сам, ну не соображает...авось пройдет...угу...

цитирую письмо этого чудака на букву М---http://www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=31424--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мы продаем (пока нет торговой марки) дешевле всех в Украине ,но это не значит,что у нас продукция хуже чем у раскрученных марок.Продукция делается на том же оборудовании ,что и брендовая продукция.

Сейчас есть дубовый паркет ( без фаски и с фаской) размерами 22х70х300-1500 мм

сорта селект+ натур (без заболони ,но с живым сучком ) в пропорции примерно 50\50.

Есть таже ясеневая массивная доска( только с фаской) 22х93х300-1500 мм по такой же цене. Все это можно покрыть маслом (........грн) либо лаком у нас на призводстве и тогда можно укладывать на специальный клей прямо на бетонную стяжку. Мы можем сами у уложить все это за ........грн. м2 ,если Вы дадите клей.

Доставка из Ровенской области обойдется примерно ....грн.м2. Клей -возможно .... грн.м2 .

При этих условиях .... грн.х45 м2 =.... .Около ...... дол.США.

Но я бы стелил себе фанеру10 мм .Бюджет примерный .....грн + .....грн.м2 укладка .

Итого + ...... грн.= .... дол.США .Плюс саморезы и дюбеля на ...... дол.США.

Итого у вас за ....... у.е. получится идеальный теплый пол (без подогрева) по которому можно ( и нужно !!! ) будет ходить в квартире босиком .Я хожу сам по натуральному дереву босиком ,получая физическое наслаждение.

При самостоятельной укладке Вы сэкономите чуть денег ,но процесс займет (если с фанерой и нет опыта ) около семи рабочих дней .Фанера режится на куски примерно

50х50 и укладывается с зазорами на дюбеля и саморезы .Нужен шуруповерт.

Клей на доску мажется спец.шпателем .Заканчивая комнату ,надо будет порезать последний ряд вдоль доски. Лобзик,круглопильная пила либо ручная.

Также нужен плинтус .Вам надо будет около 50 м.п.плинтуса .Наш высокий 65 мм плинтус обойдется в ..... у.е. +.... у.е. его установка .Нужна будет торцовочная пила для порезки стыков под необходимыми углами. Суммарно получится 1900 у.е.Влажность каждой доски мы проверяем немецким влагомером.

От Вас решение...дуб либо ясень и до Нового года у Вас великолепный пол.

Я нисколько не преувеличиваю .

Единственный минус - это то ,что этот пол переживет и Ваш дом ,и Вас ,и Ваших потомков.Боится только пожара. При полном затоплении укладывается по новой и (возможно,но не всегда ) перешлифоватся / покрыватся маслом и служит дальше без изменение своих качеств .

Если Вы захоте приобрести нашу продукцию ,то от Вас требуется эл.адрес и ном. телефона.

С найлучшими,

Валерий-----------------------------------------

(цены удалил,...согласно условий доховора это ТАЙНА...я улыбаюсь...)

Договор подписан....

наступило 17 декабря...звоню...ответ-завтра как и договаривались будет доставлена...ладно...

18 декабря-до после обеда на звонки не отвечает...ближе к вечеру - не смог доставить у меня пожар...сгорел склад...но ваша доска не пострадала находится в другом складе=СУХАЯ, 19 декабря отправлю...

19 декабря-в обед звоню...емае...у меня сгорел якорь в станке, проблема на заменить, потому что купленный новый крутит вал в другую сторону...а замена только через киев...посему только в понедельник 23 декабря смогу доточить доску и потом только доставить заказ...писец только начинается, но я уже понимаю что попал(угу, супруга и вся семья видит свое местонахождение на НГ в новой хате, плюс семье я пообещал, что НГ встретим в своем гнезде.

23 декабря-звоню весь день, ответа нет...к 21.30 наконец дозвонился, машина ушла, будет через 4 часа...короче разгрузился я самостоятельно к полтретьего ночи:D привезена только половина=25 квадратов...спрашиваю где остальное? будет 25...

24 декабря-распаковал корабли и что я вижу... и где обещанный селект светлый??????? но это только цветочки...распаковываю всю привезенную и что я вижу... ахрененная разноцветная отбраковка с разных обьектов(следы карандаша на каждой почти плашке, плюс 5 разных цветов-немного негры, часть светлого, часть темного, пару квадратов оливкового, и большая часть страшного=конкретного натура ближе к рустику...правда без сучков....дальше сравниваю отдельные плашки и что я вижу...да она разная(разные станки и разные "распилы"=шип-паз на разной высоте и т.д....)...ну деваться некуда думаю наберу полосами из однородной=одной партии "запила"...ДЕВАТЬСЯ МНЕ НЕКУДА=сроки...семья грызет да и свои обещания привык выполнять...набираю две или три полосы=а оно не сростается=стыкуется...опа) Короче стою на асфальте я в лыжи обутый, иль лыжи не едут или я....сенсоред...Звоню родственнику паркетчику, в экстренном порядке едет ко мне...Посмотрел и спросил, где это Г я купил...ну что есть, то есть...деваться некуда, кладем...с одним НО...убили половину дня на переборку всей доски на правильную геометрию(рыбьи хвосты,лыжи, с торцами не под 90, с отсутствующими шипами и т.д. тупо отбрасываем в отбраковку и из оставшегося авна но с правильной геометрией стелим за 4 часа сколько есть отобранной...

Звоню высказываю свое претензии=не переживайте, всю некондицию поменяем...

25 декабря-не смог отправить=будет 26...

тут я уже реально понимаю, что реально "попал"...и бросить нельзя и тянуть тяжело(сколько со строимдомовцами работал=никаких проблем и сплошной позитив...короче расслабился и "получил"...штудирую форум и натыкаюсь на www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=46499&page=15... почитав понимаю еще больше, но реально совсем не смешно...

26 декабря звоню-у меня работник заболел, не смогли доделать...

ЕСЛИ КОРОЧЕ- полностью неадекватный...он даже не помнит когда и что и кому говорит...напоминаю этому -сенсоред- что вся доска должна быть доставлена еще 18 декабря и обьясняю, что он просто быстро все заберет обратно и просто вернет деньги или будет ОЙ (рычаги имеются)

в итоге 27 у меня еще двадцать квадратов, Spec приехал сам,забрал оплату в полном обьеме, извинился за неудобства и просчеты в работе, пообещал,что привез отличную и правильную доску без отбраковки и опять подтвердил-САМОЛИЧНО проверил на влажностьМЕНЯ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ УСПОКАИВАЮТ-несмотря на всю эту порнографию что она по крайней мере нормально высушена и будет нормально лежать...посмотрел на уложенную из первого привоза(щели тогда были не более 0,5-0,7мм) и рассказав,что такую классную доску конечно нужно будет подшпаклевать, но с остальной проблем не будет=ГАРАНТИРУЕТ...

в итоге, учитывая первый горький опыт, всю полностью проверяю на геометрию не обращая внимания на селекцию и...........и половина просто отбраковка по причине непоправимой геометрии=на селекцию я уже просто не обращаю внимания у меня просто нет времени на ...(семья просто без соли сожрет, угу...)...та что лучше на видные места, та что ужас под шкафы и т.д.

Естественно я уже не просто в бешенстве...звоню(мляха муха...двух комнат полностью докласть нечем...по крайней мере на переехать и так сойдет, думаю переживу...) угу...29 довезу на поменять...

29 декабря-не смогу довезти на замену опять сгорел якорь НО клянусь... 3 января="крест на пузе" "век воли не видать" будет обязательно...угу...

3 января- ой, что-то мои работяги в запое, не смогли доделать...но 5 января ...="крест на пузе" "век воли не видать" будет обязательно...угу...

5 января-даже не смешно...тут Рождество на носу, работяги снова в разминаются красненьким, короче не могу их заставить на поработать... но клянусь=8 января будет 200 процентов или я не Спец...

8 января-сложности с транспортом, все водилы пьяные, никто не хочет ехать, но я договорился на завтра и 9 января вы получите всю недостающую на замену ранее привезенного авна...Я предупреждаю, что человеку ко мне ехать почти 200 км(родственнику паркетчику), и если доски не будет, то смысла ему сидеть у меня плевать в потолок нет...Пусть едет, я ж сказал, что 9 будет 200 процентов угу...человек приехал...

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА СУМБУРНОСТЬ ИЗЛОЖЕНИЯ, но реально не смешно...

короче в итоге довезли мне доску(в замен отбраковки) 13 или 14 января

и что вы думаете??? опять двадцать-пять....без 6-7 квадратов на замену отбраковки ну никак даже в темной комнате...в итоге передал маршруткой...

С горем пополам доложил всю квадратуру с помощью родственника ну и продолжение истории я уже излагал... доску из первого привоза просто пощелило(до 3 мм причем по всему периметру почти каждой плашки)...показал доску "понимающим" в паркетных вопросах мужчинам...вердикт-доска просто точена из обзелов...АБЗАЦ плюс просто не высушена, и даже если бы и была правильно высушена, то в итоге все равно столкнулся бы с тем, что я имею в итоге...сказали, что массивную из обзелов вообще точить нельзя!!! только на дрова или мелкие поделки-безделушки.

Доказательства говорите нужны...получу в 2-3 раза больше потраченного...только времени это займет и нервов немерянно!!! но этого муд...жчину я обязательно....в рамках правового поля ...и не только...поставлю на правильную стезю...ТАК С ЛЮДЬМИ РАБОТАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! тем более с форумчанами моего любимого строимдома ком уа...Мне не жалко тех денег потраченных...а вот время и нервов и неудобств,которые я в итоге преподнес своей семье...короче ух...

Этот муд...жчина=Spec теперь просто на мои звонки не отвечает...пока не отвечает...и не только на мои...

Spec-

теперь я просто и прямо обращаюсь к вам(согласно условий договора), считайте сие письменной претензией...я знаю, что вы посещаете данную тему...

С учетом того, что вы наделали, один раз прошу по-хорошему:

1.Возвращаете мне стоимость 30 квадратов того "изделия" которое мне поставили

2.Компенсируете стоимость укладки этих 30 квадратов(третью комнату не буду трогать, слишком большой шкаф там будет стоять, который естественно разбирать просто нежелательно)

3.Компенсируете стоимость 3 банок 10кг МС клея и канистры грунтовки Боны р540

4.Компенсируете стоимость восстановительных работ по стяжке

и в мае забираете все то авно, которое мне поставили...и просто расходимся как в море корабли...или будет вариант номер два=очень сложный и трудноперевариваемый(горнила правоохранительных органов и судебной системы)...То чем вы занимаетесь описано в ст.190 УК Украины;)

пы.сы. Spec=Строимдом ком уа не место поиска лохов...Можно конкретно отхватить...причем по-полной...Почему изложил здесь?=народ должен знать своих хероев... и судя по всему(в том числе и твоему профилю) я далеко не один проблемный клиент...

У форумчан прошу прощения за сумбурность изложения, очень уставший...нереально накипело Плюс аналогичная история еще у одного заказчика, с которым пообщался позавчера...ситуация один в один=срыв сроков и значительная сумма предоплаты, которую обещают вернуть месяцев через 3-4...Могу выложить фото любой части комнат...

потолки, стены,полы были сделаны в период с 14 августа до 16 сентября...за месяц до начала отопительного сезона...сухое оно все "донемогу"=в пределах нормы( в доме депутат живет, посему с комуникациями и т.д. почти полный порядок). Влагомер пообещали дать наши форумные, если понадобится... а может понадобиться только для того, чтобы одному человеку показать воочию если проблемы с памятью и остальными частями тела вдруг начнутся...

Но обращаю внимание-если бы были проблемы с влажностью в самом помещении, то остальную часть так же бы пощелило и покрутило...но она лежит нормально...потому что остальная часть по селекции хоть и не "первый сорт", но сухое...поэтому как поклали так и лежит ...плотненько, без щеления.

хотя по телефону позавчера пообщалсиии с продавцом......знаете что мне ответили?

присядьте, господа паркетчики...продавцу было прекрасно известно о данном моменте, но видать очень были нужны пиастры перед НГ...

ответ был-ну лежала в неотапливаемом...что я виноват?...дальше "включился дурак"

я чуть не упал...дальше полный сенсоред( пока держу себя в руках ), слов нет,одни эмоции...Ну и конечно сказали мне СПАСИБО за сообщение на форуме и изложении проблемы.

Я пообещал конечно перезвонить и взял тайм аут на пару дней(немного перекипеть ), завтра попробую спокойно пообщаться...Мне "аж интересно" что мне ответят и как себя поведут. Я не жалуюсь, просто хочу чтобы общественность в нашей строимдомовской песочнице была в курсе о таких неприятных моментах и не попали бы как я...

Сколько работали у меня строимдомовцы и с многими общался=помогли в некоторых вопросах(с некоторыми даже подружился) и....никогда никаких проблем плюс сплошной позитив...а тут на тебе...

Доска конечно же ужас... Давно пора начать выкладывать имена таких "поставщиков", особенно если они с форума.

Перед тем, как дать вам совет что можно сделать, измерьте влажность своей стяжки, влажность доски и укажите клей, которым вы всё это клеили. Такие вещи случаются, когда люди с дуру на водный клей массивную доску пытаются приклеить, или когда стяжка просто влажная, ну или часть доски явный брак по влажности.

Если у вас нет влагомера дерева и стяжки - могу дать попользоваться, получите объективную картину произошедшего, тогда и совет получите на форуме правильный.

Спасибо Евгений...

С влажностью в помещении все в порядке, мокрые работы закончены за месяц до отопительного, плюс была переделана система отопления и после начала отопительного сезона во всех комнатах выставлена по градуснику и держалась стабильная температура 21 С...до привоза минимум полторы недели и после привоза доски не открывалось ни одно окно или форточка, посему влажность и температура были устоявшиеся и стабильные.

Я уже говорил ранее что работал с деревом, посему в курсе этого материала и его свойств и специфики самого материала.

Соответственно все необходимые из всех возможных и требуемых условий абсолютно по всем моментам было соблюдено...я ж не враг себе, делалось для себя -качественно и надолго.

На паркетной химии не экономил:

1.Грунтовка бона р540( полностью исключает влияние возможной влажности от стяжки снизу, покрыта не просто вся поверхность а и поднята на 4 см на стены=до уровня=высоты плинтуса...абсолютно паронепроницаемое с хорошими механическими свойствами)...нанесена с соблюдением всех требований производителя и рекомендаций наших "половых" корифеев(причем не просто в теме, но и личной переписке и " в живую" общались)...с паркетом я работал первый раз, но основательно к этому теоретически подковался...плюс парень=родственник, которого нанял на проведение данных работ более 15 лет занимался профессионально паркетными работами...

2. Клей на основе МС полимеров Адесивер эластик от Химивер , такой chimiver.in.ua/instructions/ms-polimernyj_klej_adesiver_elastic.pdf

ADESIVER ELASTIC- однокомпонентный клей на основе MS- Полимеров, не содержит

воды, растворителей, аминов, изоцианатов и эпоксидных смол. Отвердевает под

влиянием атмосферной влажности и приблизительно через 36-48 часов становится

стойким к воде, температуре и старению.

Проанализировав всю ситуацию в хронологическом порядке мне многое теперь стало понятно...но об этом чуть позднее...

А теперь важный момент-

если бы у меня в помещении были бы проблемы с влажностью, то пощелило или покрутило бы палубы в каждой комнате...На фото которое выложил ранее четко видны границы разной доски-которая лежит нормально без щелей слева и справа и в центре часть которая была из первой доставки...доска даже из разных станков...Дело в том, что лучший по внешнему виду хотелось положить в зале, а менее "красивый" в детскую и спальню...посему первый привоз был положен в двух комнатах фактически одновременно с привезенной частью массивной во второй раз...

Посему вывод только один- первый привоз=партия была не досушенная...этот момент был озвучен продавцу, более того предоставлен для осмотра...было продемонстрировано щели и другие моменты, но они были не в таких страшных масштабах=размерах...на момент когда перед НГ продавец осматривал проблемную часть этой палубы образовавшиеся зазоры=щели были до 1мм в основном по-торцам(торцы не ровные относительно длины, короче не под девяносто градусов=завалены в одну сторону=судя по всему дефект обработки=решаемый и устраняемый для "визуально" нарезкой ровной фаски), по длине плашек до 0,5-0,7мм (говорил ну конечно...это же массивная доска и после укладки ее надо шпаклевать и шлифовать виброшлифмашинкой Ж-, сказал что даст свою виброшлифмашинку......хотел бы я увидеть как то что получилось в итоге кто либо отшлифует виброй,... это просто не реально)...по прошествии 3 недель щели на доске с первого привоза дошли до 2,5-3 мм......и такая проблема именно только по доске привезенной первый раз в количестве 25 квадратов, остальная=довезенная в последующие разы лежит нормально(не пощелило и не покрутило...)у остальной части другая проблема=геометрия и качество обработки(рыбьи хвосты, разная высота рабочей части тела паркетин=торцы рядом стоящих не в одной плоскости= а "горбы" или "ямы" по торцу каждой досочки до 2-2,5 мм......конечно эта проблема решаема с помощью барабана и плоскошлифовальной, но в итоге от толщины доски в 21-22 мм останется 17-18 мм.....и на такие работы я естественно не рассчитывал, потому что меня уверили до поставки, что в этом не будет никакой необходимости, а пройдешься виброшлифмашинкой и вскроешь масловоском...писец... плюс очень агитировали на покрытие МВ на производстве, но узнав что сие делают вручную я естественно отказался, так как не сомневался, что в моем случае это лучше сделать после укладки и шлифовки

Но и это еще не все, доска то с фаской!!! и после шлифовки на большой части площади просто уйдет, а на части поверхности останется

Поставщику было известно о необходимости моего переезда в новую квартиру, естественно спешка не спеша но ограниченная во времени...у меня выбора фактически не было...семье обещан переезд до Нового года(который реален и "держит" только "половой вопрос", мебельщики в позе старта(после пола поставить всего три шкафа=работы на 2 дня).....Плюс лишний месяц аренды стоит денег...и чувствую что теперь попадаю не на один месяц

Короче караул полный...если бы все было поставлено в срок, то уже месяц жил бы в своей квартире( представьте себе мои чувства-21 год по сьемным-арендованым=спасибо службе государевой, а тут в свое личное гнездо, причем полностью откапиталенное и красивое!!! )

Теперь вопрос- стою на раздорожье...

Мозгом понимаю что всю эту мутатень нужно снимать и "вернуть взад" продавцу.....

а это расходы-

1.демонтаж как минимум 28 квадратов(третью комнату побоюсь трогать после установки шкафа не маленького, если поставлю его).

2.восстановление стяжки(прайс нарисуют после демонтажа...)

3.перекладка массивной доски по-новой

4. плюс стоимость потраченных грунтовки боны 540, три 10 кг ведра клея, плюс смесь для выравнивания стяжки

или проглотить всю ситуацию и:

1.договориться с продавцом на оплату шпаклевки, шпаклевочных работ, аренды барабана и трио, плюс работы по шлифовке...а там как повезет="отвалится не отвалится", пощелит-не пощелит, покрутит или не покрутит....но еще лишнего месяца ремонта я реально не переживу=сил просто нет, ни моральных ни физических...

или в рамках правового поля в суд, если продавец заднюю включит...с этим проблем нет(я адвокат), но это еще куча времени в плюс к необходимым работам. Да и под ногами наблюдать такое каждый день мало приятного...

Жалеть меня не прошу, но "на душе" реально тяжело ... сложно описать ту массу эмоций, просто "разрывающие" меня... Думал на пенсии спокойно жить буду...ага...

Что посоветуете?

пы.сы. фото любой части любой комнаты в любых необходимых ракурсах могу выложить, влажность первого привоза конечно можно проверить(часть из 25 квадратов была отбракована и отложена изначально по причине " непобедимых" проблем геометрии плашек, до сих пор лежат у меня...пока не возвращены продавцу...но она с 24 декабря лежит в квартире...тоже могу сфотографировать или предьявить).

Всех с праздником...

Нет слов, одни эмоции...сказать что я расстроен и рассержен=ничего не сказать...

подробности своей проблемы изложу чуть позднее. Очень нужен совет специалистов в паркетной теме.

Купил у нашего форумчанина массивную доску ясеня. Первый привоз 25 квадратов лег в двух комнатах(зале и частично в детской). Ложился в квартире в которой более месяца до начала отопительного сезона закончены все мокрые работы, а именно с 23 по 27 декабря 2013 года.

В связи со срывом сроков поставки продавцом массивной доски, вынужден был отсрочить переезд в новую квартиру и дожидаться довоза необходимого количества и замены конкретной некондиции.

уложенную часть в вышеуказанных комнатах вынужден был прикрыть гофрокартоном и складировать на нее отбраковку и поставить верстак с циркуляркой...в итоге довезли паркетную доску только через две с лишним недели и полностью доклали во всех трех комнатах...

убрали основной мусор(пыль,обрезки) я поднял гофрокартон и............. -Я В УЖАСЕ НАБЛЮДАЮ "картину маслом"...плашки лежат как отдельно стоящие, зазоры по длине и торцам до 2-2,5 мм...причем и во второй комнате(детской), где клалась массивная с этого =первого привоза такая же самая картина...Причем остальная часть массивной положенной в этих комнатах в отличном состоянии и лежит себе как положено=не без изьянов, но без зазоров= не усохла...В итоге в гостинной(17 квадратов) лежит всего 11 квадратов ссохшейся массивной, а в детской(11 квадратов) лежит 7 квадратов ссохшейся массивной...

Остальная квадратура доложенная доской из последующих завозов в норме(не считая не смертельных моментов в плане геометрии)...

Что порекомендуете? Возможно ли каким либо образом устранить этот ужас? Исходные данные-доска массив ясеня, покрываться будет масловоском(уже закуплен). Возможно ли заполнить чем либо такие щели по длине плашек и торцам на такой площади-на 19 квадратах?

пы.сы.Наделать дырок монтировкой в голове продавца=поставщика массивной доски пока не предлагать...

На последнем фото пример доски, которая обязаны быть в сортировке селект плюс натур(согласно договора и полученной предоплаты) и которую поставщик позволяет себе отгрузить клиенту... такой дефектной несколько кораблей(на вскидку даже не 5 квадратов)...

Spec... ВАЛЕРИЙ, И КУДА ВЫ ЗАТЕРЯЛИСЬ????? ОБЕЩАННОЕ ЧЕРЕЗ ЧАС ПЕРЕЗВОНЮ ПОШЛО УЖЕ НА 3 СУТКИ!!! ЧТО мне теперь с этим делать? В двух комнатах сию порнографию теперь полностью снимать, восстанавливать мне за свой счет???

и почему нельзя нормально общаться без выноса сего на всеобщее обозрение???

пы.сы. фоток реально много, выложу любой ракурс любой комнаты в любой ее части...

Lizz...Не поняла, а с какой целью?? Можно поподробней---

Доска снизу не должна быть подвержена влиянию изменяющейся влажности стяжки...плюс специфика конкретного дома-строения...

плюс у меня невозможно было залить самовыравнивающуюся, чтобы не подмочить свежепереклеенные обои и сделанные потолки у соседей снизу:D

привет от совковых строителей

перепад хоть в продольном хоть в поперечном направлении на правиле 2 м не должен быть более 1-2мм

прочность стяжки? гвоздем рисуем крестики нолики и смотрим что получилось( в поисковике забить-как проверить прочность стяжки под паркет-...гугл с яндексом информативны......просто на стяжку клеить не рекомендуется, стяжка должна обладать свойствами крепости как на сдвиг так и на отрыв, плюс не должна быть гигроскопичной с изменяющейся влажностью, иначе доска будет очень сильно "дышать" и менять свою геометрию=размеры, что есть не ъорошо...посему правильный грунт, мультимоль влиз или фанера, плюс правильный клей...а далее руки растущие из плеч и включенный мозг трудяги паркетчика...

так же нужно учитывать то, что поверхность пола в разных комнатах не есть статичным образованием, а живут своей жизнью под влиянием различных факторов, тобиш подвижны независимо и зависимо друг от друга...посему в сплошную можно класть не везде и не всегда, величина зазоров от стен и между отдельными палубами тоже важна(зависит от ширины плашки массивной или...короче используемого покрытия...куча ньюансов, без специалиста и как минимум грамотной консультации наступите на большие грабли...

почитав тему уверен вы обратили внимание на продвинутых по данной теме мужчины...стучитесь и Вам откроют...по крайней мере меня в беде не оставили и помогли и информацией и материалами...За что им мое БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО( а именно Евгению 4515222-помог и грамотной консультацией и материалами, Академику , Владимиру, Борису, Сергею и т.д., короче если чего стучитесь в личку, поделюсь своим опытом хождения по граблям в конкретных моментах)...полную версию выложу чуть позднее...

ну и есть моменты, в которых некоторые "очень помогли"...

ВОПРОС Валерию ( Spec)

к какой селекции относится массивная на фото??????????????(маленькая подсказка с шириной 90 и следами шпаклевки в количестве 13 квадратов, про остальные более чем 20 квадратов пока промолчу...точнее для такой информации отдельная ветка форума)

МОДЕРАТОРУ- моя огромная просьба, разрешите мне доступ в профильной ветке www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60, хоть на какое-то время и буквально для одной темы. Заранее благодарю.

да не надо столько мнения о себе. только что кто-то считает украину страной третьего мира никто не станет отдельно строить для этого завод. по вашему макита (или другой инструмент или одежда) специально на одной линии запускает ширпотреб а на другой товар для себя?

 

часть этого действительно есть (например у боша есть перф GBH 2-26 DRE, а есть GBH 2600. но только не путайте - это промо модель. она изначально урезана. а вот 2-26 он и в африке 2-26 (с той лишь оговоркой что там все модели по-другому называются).

 

с одеждой тоже есть нюанс - некоторые бренды специально шьют коллекции для аутлетов (торговые центры с большим скидками), но там изначально другие коллекции и другие материалы.

 

но не надо говорить, будто одну и ту же модель делают с разным уровнем качества только потому что в украине слабо развита демократия и туда надо отправить что-то похуже.

 

я точно также имею возможность посмотреть и пощупать вещи, которые продаются в США, так что поверьте я не с третьих уст это говорю.

не согласен...у бренда несколько заводов...вот продукцию одного из них никогда не поставят на внутренний рынок развитой страны...немного утрировано, но сей момент имеется... пачиму? догадайтесь...если бы не обладал некоторой информацией из первоисточников, то не писал об этом...просто поделился

добавлю...недаром есть поговорка-скупой платит дважды:D

имеется личный горький опыт...правда не с этим продуктом.

а вот тут извините не соглашусь....

нас считают страной третьего мира и отношение соответсвующее...причем сие выражается во многих вещах...уж поверьте, одно дело партия скажем для внутреннего рынка сша, а другая для снг(лейбы на девайсе будут одинаковые или почти одинаковые)...это две БАААЛЬШИЕ разницы...и в одежде, и в инструменте и во многом чем еще...можно увидеть невооруженным глазом.:D

просто есть фирма с именем, а заводы в разных местах, лейбы одни, а из места номер 3 просто клепают для гондураса... и им нас "кормят"...я свое мнение изложил (не просто выводы, а то что вижу своими гляделками и руками, которым не верить, извините не могу) .

опыт сын ошибок, трудный...

пока не пощупаешь и шишек не набьешь, опыт не приобретешь:D