aa63

Обновим темку. Еще бюджетничек. Правда тепловой мощностью не 14, а +- 4 квт. Потребление 4,2А. Стоит в домике 90 м.кв. Работает на 2 фанкойла. 3 комнаты. 220 вольт. Копланд, пластинчатые паяные ТО. В зале пока ТП нет, но и так хватает. Пенопласт на стенах 100 мм., кровля минвата - 200 мм. Одинарный стеклопакет энергосберегающий. Поскольку фанкойлы - то и пассивный холод, бочка- татрамат с рубашкой, т.е ГВС есть. Пробурено 4 зонда по 30 м. (дали запасик на холод) Вот так вот. За газ челу командовали дороже, чем обошелся насосик. Да и на такие домики что еще ставить? Или печку угольком (дровишками) топить?

Греет воду, в связи с маленькой мощностью нормально согласовывается с стандартными бойлерами ГВС (которые с змеевиком небольшой площади или небольшая рубашка как на татраматах). Фото: Почитать пока негде, пишите сюда или в личку. Производство только начали. Поставил в этом сезоне 2 единицы. Работают без нареканий. Примечательны тем, что собраны на копландах (такая маленькая мощность редкость, обычно ротационники, но это не то). Ставлю как отдельный агрегат для ГВС в паре с основным насосом, поэтому источник у них один (обычно вертикальные зонды). Здорово облегчают жизнь с ГВС, а вообще планировались как основные на дома до 100 м.кв. В связи с маленькой мощностью предусматривались под них спиральные зонды небольшой глубины, дырки под которые в киевском регионе вполне возможно выбурить самому любым ямобуром (глубина 5-10 м). Очень бюджетненько. Если интересно, могу выложить фото топочной, где этот насос уже в качестве основного и ГВС на небольшой домик. Надо сьездить сфотографировать.

Какие теплопотери? Или не считали?

Разжуйте плиз, я может и тупой, но исполнительный.... Повторюсь, если чего не дочитали: Был потенциальный заказчик, который УЖЕ построил данное строение с данными параметрами и с естественной системой вентиляции по способу побуждения. Расчет теплопотерь дал определенные цифры. Что значат Ваши правильные 70 вт/м.кв.? Учет приточки/вытяжки, открытых окон или еще что-то. Да и 27,4 + приточно вытяжная система вентиляции (т.е. механическая) с рекуператором (утилизатор тепла) цифра уже выше это понятно. Вообще, пример привел в качестве не совсем целесообразного вкладывания средств (мягко сказано) и для того, чтобы показать, что цифра 10 вт/м.кв. труднодостижима, или, для конечной цели (комфортное и экономичное проживание в данном строении) не совсем, скажем так целесообразна.

Факт несомненный. Хотя вряд ли что там поможет,т.к. как правило потом на переделки никто не идет или будет на "проветривание" модные окна ставить. Брррррр...... в отделку то по факту как правило гораздо большие суммы вкладывают, чем в инженерку. Ну не популярна правильная инженерка в народе. Вот модный проигрыватель по цене ГеоТН это надоть (понты дороже денег) а перед друганами разве похвастаешься каким то журчащим агрегатом (ТН типа...) Один у меня долго ходил, смотрел на работающий насос, щупал радиаторы, заглядывал в приямок, смотрел проект, потом глубокомысленноо заметил "хрень какая-то". Тем не менее этот чел не слушает. Более того, в качестве основного генератора решил поставить ТН воздух/воздух. Наверное и этот форум ему помог... Да еще и мощность посчитал по расчетам продаванов. Ладно последние пару лет зима мягкая. А 2011? а ранее? а что будет завтра?

Домик недавно один считал. Человек построил следующее: 2 этажа + цокольный этаж 14х14 по осям, довольно фигурный. отапливаемая площадь 375 м.кв. подвал: 500 мм блок+200 мм пенопласт по стенам. по полу 200 мм бетон с наполнителем из пенопластовой крошки. стены: 150 бетон, снаружи и внутри в общей сложности 300 мм пенопласт, облицован клинкером. Окна: в общей сложности 63,9 м.кв. формула стеклопакета 4/20/6/20/4i. Чердачное перекрытие - 250 мм мин.вата. Вентиляция обычная. трубы, вентканалы... Теплопотери здания при -23: 10284 вт имеем 27,4 вт/м.кв. Как то так. По мне так 35-45 вт/м.кв. уже нормально. А это уже почти стандарт - 100мм пенопласт или вата по стенам, 200 - чердачное перекрытие, одинарный энергосбебрегающий стеклопакет. Стандарт. Ничего необычного. Хотя бы так строились... По емкостям пробовал, напорные не получилось сделать. Дорого, проще купить стандарт металл.

Поо первой ссылке чегойто не то. По второй - переход с газа на электроэнергию, причем тэном - не вижу смысла. Разберитесь все-таки со схемой подключения бойлера. Как второй этап - в зависимости от конструкции горелки уменьшение мощности и соответственно расхода газа. Как третий этап - установка маленького ГеоТН на ГВС. цена вопроса 12 т.грн. без геополя (не реклама, я их не делаю и не продаю. у меня от 12 квт). Геополе Ваши 6 чел. для него за выходные сами сваяют (бур прилагается). В результате: вторая категория. цена тепла на ГВС: 0,35/4 = 0,08 грн/квт.(если конечно уложиться в 800 квт, но без холодильника, лампочек, компа, стиралки и тв ведь все равно никак? ) ГеоТН свои 3,6 квт тепловой мощности будет перебрасывать зимой на отопление. Посмотрите хотя бы для начала все-таки не только на счетчик, а КАК работает сам котел. Горелка периодически тухнет? Горит только фитилек? Периодичность включения/выключения. Какая тяга? Начинайте вникать в вопрос. Т.к. все равно придется. Неплохо было бы глянуть на саму горелку, что там вообще делается? Горит, не горит . Что говорит техобслуга? Или Вы котел вообще не обслуживаете? Опасно.... Если не секрет. сауна с гаражом планировалось отдельно строить, т.е. еще и теплотрассу тянуть? Озвучьте все таки кто это все считал...

Ваш -это котел постоянной мощности, с мин. потреблением газа 4,05 м.куб/ч... 600-700- еще и мало, греть этим котлом только гвс это знаете очень и очень.... При том, что у татрамата 150 л - рубашка 70 л, маловато. Где нагрузка при нагреве только ГВС? А если в бойлере змеевик - вообще... Пересматривать надо схему. Ну и неисправности могут быть, хотя устранение неисправностей не решат проблему. Согласовать надо генератор и нагрузку. А летом - так да - солнечный коллектор, ну или ТН - воздух, или гео. Есть недорогие, даже в сравнении с стоимостью газового котла. Ну и правильно здесь сказали, что 45 квт для дома 250 м.кв.??? Кто Вам подсказал (посчитал,надоумил, продал) на Ваш дом котел мощностью 45 квт? Если какая то фирма, озвучьте плиз, для потомков так сказать.

Измышлизмы это к Вам. Т.к. вводная была (см.выше) - дом 160 м.кв. На такой дом, если у него теплопотери составляют 15 квт ставить тепловой насос смысла нет, да и строить его с такими данными тоже. Здесь и так все прекрасно знают сколько потребляет геотермальный тепловой насос мощностью 15 квт. А Ваши заявления прозвучали как аксиома о потреблении электроэнергии ГеоТН на дом 160 м.кв. и мощность была озвучена на этот дом 15 квт. Таким образом умышленно (или нет) Вы дискредитируете этими заявлениями тему ТН на форуме и в топике, посвященном альтернативным источникам энергии и тепла. От этого тепловым насосам ни холодно, ни жарко. Они как то производятся, покупаются и продаются, устанавливаются и работают долго и счастливо. Только Вам зачем этот комментарий о ТН? С уважением. P.S. Если что не понятно, будем разьяснять, всегда рады помочь.

Газобетон, пенобетон и пр. вспененные материалы боятся влаги и состоят из вспененного песка с цементом. Я бы не стал дом для себя строить из этих материалов в качестве несущих. Если у Вас каркасная конструкция (железобетон) как торговый центр, тогда другое дело, а так - только на продажу. Аромопояс - это не совсем каркас. Каркас- это ж/б колонны и перекрытия, увязанные с фундаментом (тоже монолит желательно плита). В результате получается монолитная несущая конструкция. Внутренне заполнение - уже свобода творчества.

Что-то подобное уже давно придумали и работает: "Американской компанией RaserTechnologies в городеThermo открыта коммерческая электростанция Hatch Geothermal Power Plant. Девять тысяч домов в Anaheim (Калифорния) снабжаются электричеством, полученным из низкотемпературного геотермального тепла. Особенности Hatch Geothermal Power Plant Низкотемпературные геотермальные источники считают непригодными для получения электричества. Это утверждение развеяли специалисты из компании RaserTechnologies. #begun-default-css {display:none !important;} Так как скважины глубоки, то прокачать воду через них можно только создав высокое давление. В таких условиях вода не кипит при 100ºС, необходимы более высокие температуры. Для геотермальных электростанций традиционных конструкций температура глубинного очага должна быть не менее 180ºС. В недрах под Thermo можно получить 90ºС — 148ºС, то есть 126ºС в среднем.Инженерами RaserTechnologies предложен двухэтапный цикл. Рассол, закаченный в скважины, «доставляет» на поверхность 80ºС, теряя часть тепла в трубах. В котлах, посредством теплообменников, рассол нагревает органическую жидкость и доводит её до кипения. Экологически безопасному хладагенту, применяемому обычно в кондиционерах, необходима температура минус 44ºС, чтобы закипеть при атмосферном давлении, и +73 ºС – при повышенном, что и используется новой системой. Полученный пар вращает турбину, соединенную с генератором. Далее органический состав оказывается в конденсаторе, отдает остатки тепла атмосфере, превращается в жидкость и вновь попадает в котел-испаритель. Охлажденный рассол из котла закачивают в скважину с целью нагрева. В HatchGeothermalPowerPlant работает 50 модулей, связывающих котел, турбину и генератор. Номинальная выходная мощность каждого – 0,25 МВт. Пиковая мощность станции в целом – 14 МВт. На собственные нужды (насосы и т.д.) расходуется 3-4 МВт. Мощность станции снижается в жару, в прохладные дни воздух способствует конденсации и повышает производительность установок. Стоимость комплекса, возведенного в течение трех месяцев благодаря модульной конструкции,$33 млн. Турбины, генераторы и миниатюрные паровые котлы были поставлены подразделениями американской компании UTS – Carrier и Power. Модифицировав серийные холодильные агрегаты с турбинными компрессорами, производители создали недорогие установки для новой станции, обеспечив жителям Anaheim цену 7,8 цента за 1кВт-час." Девять тысяч домов..... 33000000 у.е.... простым делением получаем 3666,666 у.е на нос . и по 1,222 квт на тот же нос... Много или мало? Да, у них 80 град. Глубина бурения более 1 км. Но и конечная цена для потребителя 7,8 центов. Постоянно. А оно ж усе еще и модульное, а один модуль о 250 квт уже 660000 у.е. а это ж уже на 180 домов, как то так. НО. Дельта с 80 град и летом там в Юте то жарко.... я думаю около 40 град. А если у нас. да на глубине 600-800 м уже есть 30-40 град, да на улице зимой около 0.... Никто не хочет подумать? Понятное дело фреон, там, генератор и пр.... Но все же? Здесь ведь собрались люди, которые не побоялись зарабатывать на хлеб насущный темой геотермальных тепловых насосов, а у нас на эту тему народ в основном до сих пор с вилами в атаку идет... P.S.сорри,если повторяюсь и где то уже было.

Раскурочил стеклышко. Может кому пригодиться. Не было там никаких прокладок. Обычная конусная резьба +клей. Поменяли масло, закрутили на фум, заправили и вперед . Потеря по маслу оказалась около 300 мл из 1500 .

Не надо никакого ЕЖЕЛИ. Все надо считать. Ясно одно, если при площади 160 м.кв. пиковая потребность в тепле 15 квт. то это 93,75 вт/м.кв. Я бы такой дом не стал строить, ни тем более жить в нем. Да в наше время еще надо ООООчень постараться построить настолько плохой дом по энергосбережению.

Что Вам так всем этот газобетон дался? Можете объяснить? С уважением. ПыСы Если можно в цифрах, почему (деньги, теплопроводность, несущая способность, симпатии к определенному продавану и пр.)

Нет, не для красного, не было канализации. Все мною сказанное имхо, в прошлом году сам стоял перед выбором.

Красногоровка, год назад мы там воду бурили,напротив 25 соток за 15 тыщ грн предлагали. Это похоже Вы не "в теме" или только в и-нете шастаете. Подымите тяжелое место, посуетитесь и будьте попроще, и народ,он потянется Добавлено через 6 минут В сторону волновахи есть доля (городок чистое озеро, хотя по цене исключаю из списка дешевых проектов, цены - жесть, хотя и незаслуженно. Хотя если проехать глубже "первой линии" - есть еще резервы), андреевка, красное, любовка, еленовка. Разрухи не наблюдал. Там поставили пару-тройку ГеоТн и скажем так же скважин побурили, разрухи не заметил. Все люди работают в донецке, квартирки есть... В москве - там да, другое дело, хотя эт смотря где, клиенты и там есть, озвучьте место, которое имели в виду. Хотя, если касаемо России, можно сравнить к примеру Курск с авдеевкой... Не знаю, что бы я выбрал. Красногоровку точно вместо курска. А вообще то нет, садовое товарищество - наше фсе! Кто надумает, могу рассказать, по крайней мере, где есть водичка (скважина если),а где маловато. Где, что, с электроэнергией, если что.... Водички побурили и ГеоТн поставили уже однако... Хотя все ИМХО,конечно.

СтОит. Не СтОит А вот над этим подумайте ( а еще лучше понюхайте... потом....) Почитайте проект, поводите пальцем по линиям всяким. Опросите архитектора (желательно с пристарастием, Вы ведь ему денёг заплатили?)

Полностью согласен. Но мы рассматриваем случай, когда работа уже есть, и есть финансовые возможности и главное желание что то построить и сьехать из "скворешника". Так зачем же усложнять себе жизнь? Потратьте немного времени, вместо словоблудия, и проедьте по поселкам (не садовым товариществам) поближе к донецку. А прибывающие граждане, так те да, всегда обращали внимание, и пожалуй, в первую очередь, на садовые товарищества (почему то на ум приходят "джентельмены удачи"), наверное с транспортом у них проблемы .

Да не парьтесь Вы. Клапан обратный скорее всего не до конца закрылся, что то пропускал. Даванули, да, заправка 4 кг, залили около 2,5, потом поддавали да и сименс, всего ему хорошего, по умолчанию задержка 5 с. Короче все в кучу. Случай не показательный, а единичный, привел не ради помощи, а как пример того, что бывает всякое. Хотя, как правило, это всякое и есть самые простые и дебильные случаи. У кого нибудь залипал контактор компрессора? Как впечатления? Кстати, сегодня был на той же машине, теперь затрещал контактор того же циркуляционного насоса рассола. Т датчики показывали фазы луны, вход -выход испарителя со слов клиента то +18/ -6,8, то -2,4/+12 было. Ну ни ...я? Неудачная какая то. Включил в ручном режиме ц.насос, воткнул автомат терасаки. Думаю теперь спать спокойно. А то ведь компрессор дурак здоровый, на 36 м.куб/ч, да и ТО будь здоров... По диагнастике и ремонтам больше лэнгли нра... Имхо ПыСы. За наводочку по стеклышку маслица на ZB спасыбы. человек отписал оперативно, поеду курочить .

Но наверное при заправке Вы реле давления закоротили, или контроллер в сервис режиме, не правда ли? Никто же не заправляет с работающим РД. Реле сработало сразу бы и отключило компрессор Добавлено через 4 минуты для какой цели на рассольном контуре обратный клапан используете? Да нет, добавляли уже до нормы с рд. Был недозаправ с завода (может где и утечка, но не нашли,тем более 4 года в работе, уже были бы следы), заодно и фильтр поменяли. А так сразу влили почти все. Я жеж говорю, получилось, что рд и не сработало бы в этот момент никогда,т.к. газку поддаем, давление наоборот растет и как раз в этот момент отсутствие протока по испарителю - моментално обмерз всас. Делов то доли секунд. Вот такое вот совпадение. И что бы вы сделали? Насосом рассол не прокачать, через сервисный слив тоже - обратный клапан. А теплообменник у тебя на глазах обмерз и трещать начал... На машинке нет ни ресивера ни докипателя. Машинка не наша - чехи ваяли. Как и все фирмачи считают деньги и, наверное, что её никогда обслуживать не надоть . Обратный клапан стоял (выкинул уже),т.к. контур предполагалось делить на 2 машинки. Вторую так и не поставили но и клапан не выкинули.

Как по мне, в радиусе 10-30 км от центра Донецка масса поселков и сел, в которых кроме всяких природных ценностей есть еще и какая то инфраструктура. Можно найти и с канализацией и с газом (кому надо) и с водой и пр. А садовые товарищества... Не знаю, даже кирша, вроде обжили полностью, но улочки узенькие, свет то потухнет то погаснет, какие то бандерлоги зимой околачиваются... А занесет зимой? Последние годы правда не часто, но все же. Тогда точно свежим воздухом надышишься. Не знаю. Да и не будет никогда садовое товарищество полностью обжито как коттеджный городок к примеру. Не говоря уже и правда о ликвидности данного проекта. Да и в поселках типа красногоровка, садовое, авдеевка, андреевка, красное, нетайлово, первомайское и пр дома под снос с 20-30 сотками - 20-30 тыщ грн. Дом "вьезжай и живи" (реконструкция, при желании, обойдется гораздо меньше 1 млн) 70-150 м.кв. = 45-85 тыщ грн. Так и асфальт и вода какая никакая и свет отключат - значит авария, соотвественно делают...

Не знаю как у кого, перед новым годом заправляли машинку 507 газом, подклинил обратный клапан. Датчики по температуре работают с лагом. Датчика протока нет. Мы тут газку по низкой поддаем, заправляем значит,а в это время клиент всякие вопросы задает и кругами вокруг ходит, не уследили маленько. Кинулись когда всас обмерзать начал, всего то пара секунд, а в результате на испарителе -18.. Хорошо рассол нормальной концентрации... Вообще обратные клапана на рассольной части - чур меня, ставим очень редко.

пишите в личку. Всегда рад помочь. Добавлено через 2 минуты Также в личку, если вопросы не общего характера. Общего можно и нужно здесь, для этого и форум . Всегда рад помочь.

Для аккумулирования тепла в водоносном горизонте как раз лучше, чтобы он имел стабильное питание и разгрузку. Как правило водоносные горизонты, пригодные для использования в качестве источника тепла для работы теплового насоса должны быть высокодебитными, напорными, а это НЕ грунтовые воды (хотя, как оказалось есть и сключения ). И вот эти горизонты уже и имеют и питание и разгрузку. Добавлено через 6 минут Плохо искали. Бургаз, бурвод, старые экспедиции, изыскатели, любой буровик с опытом. Они обязаны знать геологическое строение и гидрографические условия района. Добавлено через 2 минуты Я бы так категорично не говорил.... У клиента иногда быват жуть с теплопотерями. Сначала теплопотери посчитайте. Добавлено через 11 минут Во во, а ехать точно никуда не надо, т.к. уже масса народу ваяет машинки сами, для "собственных нужд" так сказать, и не только. Давеча человек один попросил помочь. Сдох контроллер карэл на чиллере ROSS с функцией теплового насоса (ну втюхали ему). Чтобы не ждать 6-8 недель, поставили простенький данфос, который поменять - цена вопроса 700 грн. и 5 минут делов.

Из 6 машинок - пополам привозные и собственной сборки, и то привозные две переделали тут же (китайцы ) поэтому таможня не показатель. Знаю наверняка, что еще есть сборщики и установщики в украине, поэтому и открыл топик.