Бурундучок

Безусловно, крыша живет своей жизнью и что там движется. Будь она другой конструкции, это бы происходило все равно. Если затяжки на шарнирах со стропилами, то это не объясняет трещины на горизонтальной части, висящей на этих самых затяжках. Одна из трещин была ровно посередине длины затяжки вдоль нее. Начиналась и заканчивалась она минимум в 2 метрах до "шарниров". Если бы там этот самый шарнир был, то величина сдвига затяжки была бы значительно больше, чем по середине, с известными последствиями. Но там нет трещин вообще. И кстати, если бы затяжки шарнирили, то стык ската и горизонта в первую очередь треснул, так как бы менялся угол между плоскостями. Но он целый за исключением мест примыкания к стене, где картон намертво соединён со стеной. Избыточность движения стропильной системы лишь предположение. Может правильное, но всего лишь ИМХО. Скажите, как проверить. Когда я делал утепление, каких либо следов движения не заметил. Все намертво. Трещин в досках не было. Я даже проверял степень затяжки шпилек.

Проект крыши как и саму крышу делал Крышник. Никаких шарнирный соединений там нет. Все сращения на двух шпильках, исключащие движения. Плюс все пробито гвоздями вокруг шпилек.

Если честно, то этот скат был примером. На противоположном скате, который значительно меньше ввиду ассиметричности крыши, тоже выстреливало 2 трещины, которые были заделаны. На сегодняшний день одна вернулась. Трещина по стыку листов. Да и по горизонтальной части есть трещины, к сожалению. Красным имеющаяся на данный момент. При чем она уже лопала, ее заделывали и вот снова. Синяя линия - там тоже была трещина, которую заделали. Учитывая, что "они возвращаются", это лишь вопрос времени. Угловые трещины по стыку ската и горизонта и по стенам появились в 5 таких местах в разных помещениях. Картон везде прикручен у УДешке вне зависимости от помещения.

Да, листы гипсокартона прикручены у УД профилю по всему периметру. То есть радикальное лечение - их открутить, добавить дополнительный профиль вдоль УД, где профиль, несущий гипсокартон паралелен УД, перешпаклевать и перекрасить?

То есть надо было делать плавающий каркас?

три раза использовано слово штукатурка всего. То есть я должен был говорить машинная шпаклевка? Придираетесь. В основе обоих материалов - гипс, как, впрочем, и внутри гипсокартона. Безусловно, весьма привередливый материал, с которым надо уметь работать, чтобы он не трескался. А смысл работ одинаковый. По большому счету, только толщина слоя разная. Почему же никто не говорит декоративная шпаклевка тогда?

у нас похожее на машинной штукатурке но по газоблоку. В нашем случае стандартное объянение - газоблок дышит и сильно набирает пар. Такое ощущение, что при работе со штукатуркой всегда кто-то виноват. В случае стен - кладка или материал, в случае потолков - конструкция крыши и деревянный каркас. Хотели стены штукатурить и красить, но поняли, что потом смотреть на это не хочется. Лечение: обои на флизелиновой основе. Выбор сейчас большой, есть с имитацией любой штукатурки, практичнее, устойчивость к повреждениям выше, дешевле, чище, быстрее. В идеале под покраску, если не лень и деньги есть. Меньше швы видно и всегда можно освежить или цвет поменять, если преспичит. Хотя если предполагается полость, то надо заделать. Если широкие трещины, то надо расшить и забить унифлотом или спец рем растворами, желательно с серпянкой. А то и обо порвать или собрать гормошкой сможет. А если паутинка, то обои и забыть. Но меня смущают Т и крестообразные трещины. Такое ощущение, что шва блоков повторяют. Подозрительно. У меня таких нет. Фасад сделан? Может, там раствора нет и продувается и оттого и бухтят? Как говорил Земсков, лучшая штукатурка под покраску - это обои под покраску. И тут я согласен, хотя и не люблю лысого за наглость и самоуверенность.

Ну, можно еще предложить стропилку из металла. А почему бы и нет? Эх, надо было делать дом с плоской крышей. Плиту залил и делов. Быстрее, надежнее, проще, дешевле, практичнее, вечно. А вообще, хотелось бы услышать, правильно ли вообще сделан каркас и произведен монтаж листов с их отделкой.

Крышу я не собирал и в процесс не влезал. Все делал Крышник со своими ребятами. Можно попросить их прокоментировать. Но там все соединения на двойных креплениях. То есть, чтобы там что-то заиграло по типу шарнира, нужно чтобы доски, если и не разлетелись по одному креплению, то хотя бы значительно треснули. Я допускаю, что это потенциально слабое место, но вероятность такого события минимальна. И не в штиль и синхронно в 4 местах. Поэтому не важно в данном случае, на какой высоте крепится затяжка. я допускаю, что конструкция крыши может быть причиной, для того и выложил фотки. Но появление трещин в период отсутсвия сколько-нибудь значительных ветров или снега вообще не свидетельствует в пользу этой теории. Я Ваше мнение услышал, большое спасибо за подсказки. Может некровельщики захотят высказаться.

А вы думаете, что картон там треснул? Они небольшие и не через всю поверхность листа. Добавлено через 23 минуты То есть признается, что таким образом скоба держит крышу от расползания по направлению ската. Но загнутая так скоба не будет работать на отрыв крыши от мауэрлата при тех же ветровых нагрузках. Ведь она будет просто разгибаться вместе со стропилом. На выходе получим деформации в обратном направлении, но с такими же последствиями. Если принять за основу, что стропила, соединенные обрешеткой и листами ОСБ более-менее цельный каркас, то важнее фиксировать на отрыв, так на от расползания стропилины также держаться поперечными балками ("бантинами"), а не висят на одних скобах. ИМХО.

Не знаю, что значит рвет по живому, но пока не похоже, что сами листы трескаются. Только по швам. При чем трещины останавливаются в месте, где заканчивается стык листов. Пока, по крайней мере.

Любая конструкция гуляет. Если со штукатурными работами все правильно, то тогда вопрос, почему каркас потолка это не компенсирует. Зачем он тогда вообще нужен - можно картон к балкам прикрутить. Декоративная штукатурка на потолок? Представляю себе бюджет... Я уде столько ввалил в это трескающееся счастье. Тогда уж натяжной сделать. А ведь думал об этом. Но мне обещали, что не проблема. Все будет гуд. А теперь конструкция "гуляет". Вот тебе новость...

Стропило не может само по себе подвинуться в бок даже при таком крпелении. Как сверху так и снизу они фиксированы обрешеткой. И если уже на то пошло, такой загиб как у Вас не является загибом по направлению обсуждаемого движения ни секунды. При боковом смещении преимущества вы не проучите. Такой загиб лучше будет держать стропило, не давая ему сползти вниз, но никак не в бок или даже вверх. Если причина в этом узле, то стропило должно сещаться минимум на несколько миллиметров, чтобы это отразилось на каркасе картона.

К прогону скобы крепят стропила наподобие Вашего. Сращение стропил делалось по причине невозможности получить доски длинной во весь скат. В местах трещин как раз нет сращения - там сплошная доска длинной 5 метров и трещины как раз где-то посередине. И это не объясняет трещины штукатурки по поверхности цельного листа.

К сожалению, Крышника уже нет с нами, чтобы прокоментировать конструктив крыши. Проект стропильной части его. Никаких шарнирных соединений там нет. Там же еще прогоны, которые в кадр не попали. Мне кажется, что как минимум все трещины этим объяснить нельзя. Крыша стояла 2 полных года, прежде чем на нее вешали потолок. Все деревянные крыши дышут. Для того каркас гкл двухуровневый и делается. В местах стыка потолка и стен трещин практически нет. А если бы крыша двигалась, то как по мне, отрывало бы именно там. В любом случае спасибо за коментарий.

Знаю, что есть подобные темы. Но решил создать свою, в надежде получить практические советы по конкретному случаю, а не продолжать размышления на общую тему, основанные на недостаточной вводной информации. Итак, мансардник. Есть второй свет. Двухскатка (фото во вложеннии), утепление 300 мм, 50 из которых контрутепление. Утепление качественное, так как делал сам. Парабарьер Juta, фольгированный. По периметру приклеен Дельтафиксом, нахлест полотен на к2+ал. скотч+степлер. Делалось меньше года назад, отклеиться чему-то шансов нет. Таково основание. Г/к потолок по балкам. Профиль Кнауф, картон регипс 12.5 водостойкий. Швы заделывались (я надеюсь) унифлотом. По крайней мере материал закупался + бумага кнауф. В несколько этапов с просушкой. Дальше Эко гипс сатен, гляйшпатель, черновая и чистовая краски (Эскаро симпатия и колорит стандарт). Покупалась еще серпянка, но, мне кажется, на швы она не шла. Ну или не на все. Работы выполнялись 3,5 месяца (220 квадратов). Еще на этапе штукатурки (без покраски) было несколько трещин. Объяснение причины сформулировано не было. Естественно, трещины устранены. Видел какое-то ведро с раствором с армирующими волокнами, которое для этого появилось на объекте. После сдачи объекта (22 декабря 20 года), не поверите, но через 2 часа, раздался треск и была обнаружена первая трещина. В течение недели появились мелкие трещины преимущественно по стыку ската и горизонтальной части в 4 из 5 помещений, а также мелкие трещины по углам откосов мансардных окон. Авторы приезжали, рекламацию приняли, но предложили дождаться весны, а вдруг что-то еще треснет. На сегодняшний день уже есть 4 тещины по длине всего стыка листов картона в этом месте. 3 из них над вторым светом, а одна в кладовке. И судя по всему, стоит ждать еще, так как появляются они по очереди и пердиочески слышен какой-то мелкий треск - не то потолок, не то еще что. При чем 3 из 4 пока обнаруденных трещин прошли по тем же самым местам, где уже были и они заделывались. За сим, имеем: 1) мелкие трещины примыкания ската и горизонта между собой и к стене в этом месте. 2) трещины по стыку листов. 3) трещины прямо по поверхности листа - они над вторым светом и сложно понять их глубину, но ощущение, что треснула только штукатурка сверху, хотя и не понятно, как так может быть. 4) отчаяние. Все время дом находился под отоплением с умеренным проветриванием. Хотя сейчас там никто не живет, температура колебалась в диапазоне 20-23 градуса на первом этаже. Напоминаю, что есть второй свет площадью 20 метров. Отопление - теплый пол по первому этажу, радиаторы второй - пока не запущены. Межкомнатных дверей нет, да и все главное дество теперь разварачивается над вторым светом. Чердак холодный и без пола, так что там никто по стропилинам не прыгал. Необходимо отметить, что потолки первого этажа, сделанные по монолитной плите теми же материалами пока без каких либо трещин. Первый этаж делался во вторую очередь, естественно. Пока объяснение, которое мне было озвучено, сформулировано как "крыша дышит" и "мы не понимаем, что не так". От себя могу добавить, что когда проводились работы, то все окна были в жутком конденсате, так как они не проветривали, а как потом обнаружилось, еще и вентиляционные трубы заткнули (чтобы не дуло). Хотя я не ограничивал в использовании отопления и наоборот постоянно их просил проветривать. Один раз они натопили до 26 градусов. И это только то, что я обнаружил, приезжая 2-3 раза в неделю на объект. Прошу совета: 1) какова причина происходящего. 2) чем заделывать швы, если это рекомендация (унифлот с бумагой не предлагать, так как такое уже треснуло). 3) чего ждать дальше и какую тактику выбрали бы Вы. 4) как унять отчаяние. Спасибо заранее. П.С. Фотки с телефона, прошу прощение за качество. Но есть много других, если будут вопросы.

У меня три лицевых счета по газу, решается как выше написали: три разные электронки и получаешь три разных кабинета

По гривне в месяц платила в прошлом году, меньше не пропускала платежная система. А эти вот выдуманные 314м3 только с 01.01.21 начали работать

Район наш, в прошлом году отдали 85 тыс. с ускорителем. Вот в теме подробнее: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5086717&postcount=25

Мне тут на дачный домик, к которому газ подключен, и за прошлый год использовано 1 м3 пришла квитанция за транспортировку 50 грн за месяц. Звоню, говорю, что за цифры. Они, да, у тех,у кого есть плита и отопление (у меня конвектор) минимально 314 м3 в год согласно постановления НКРЕ. Захожу, действительно: "З 01 січня 2021 року річна замовлена потужність об’єкта (об’єктів) споживача на розрахунковий календарний рік визначається Оператором ГРМ виходячи з фактичного обсягу споживання природного газу цим об'єктом за газовий рік, що передував розрахунковому календарному року, який визначається відповідно до вимог цього Кодексу, але не може бути меншою за: 39 куб.м - для об’єкта побутового споживача, на якому природний газ використовується тільки для приготування їжі; 126 куб.м - для об’єкта побутового споживача, на якому природний газ використовується для підігріву води та приготування їжі; 314 куб.м - для об’єкта побутового споживача, на якому природний газ використовується комплексно, у тому числі для опалення, або об’єкта споживача, що не є побутовим." Таким образом, около 628 грн в год нужно заплатить за то, что фактически не используешь. Отрезать нельзя оставить Осталось только запятые поставить...

Так если бы гипсокартонщики хоть словом обмолвились о том, что накрыть нужно... Действительно поздно. Спасибо за советы. Пока вручную чистим. Потом грунт СТ, верно?

Стяжка ручная со щебнем, Мастерок делал. То есть, убираю ляпухи и черепашкой вместо щетки. Верно?

Уважаемые форумчане, правильно я понимаю, что на такой пол класть плитку нельзя и мой удел металлической щеткой и шпателем отдирать гипс от стяжки

Всем спасибо за рекомендации! Будет Сопро №1. Подскажите, грунт необходим и какой рекомендуется? СТ, СТ Супер или что-то совсем другое? Спасибо заранее

Знатоки, подскажите, есть ли какие-то сомнения в применении керамогранита размером 120х20 для теплого пола, около 100 метров. Ранее в ветке читала, что стоит задуматься о целесообразности приобретения такого формата, вероятно из-за деформирующегося основания. И по теме, если таки 120х20 и теплый пол, мне показаны следующие клея, верно: Баумит - Flex Top Siltek T-81 Sopro №1 Ceresit CM117Pro или Cemfix 203 Чему отдать предпочтения?