Revizor4

Ииии.... ?

Я з Вами колись радився на рахунок заливки фундаментної плити на насипному грунті . Ребристої плити . Так от залив я свою плиту. І реально мав серйозні труднощі з насипним грунтом . Отже..

1.Під п'ятно плити вийняв грунт 0,5м для подальшої засипки і трамбовки піском.

2. По периметру вирив ленту на 1,2 м. Зробив щебневу підготовку в дні ленти і як наслідок глибина ленти мала бути 0,9м від позначки "0".

Як пішли дощі берега ленти дуже обсипались . Я зрозумів , що реально залити все й одразу плиту з ребрами просто не реально ! ( так як і Ви казали). Як порятунок правильних форм лєнти я використав азбестові листи прямі і хвилясті . Опалубку я ставив зразу з розрахунку на заливку плити . Внутрішні щити опалубки я знімав після того як залив зовнішнє ребро ( ну тіпа - лєнту).

3. Після заливки зовн. ребер плити - знімаю внутрішні стінки опалубки і починаю готувати основу . Основа : 0,6 -0,8 м піску , ( пісок засипався слоями по 20см з поетапною трамбовкою віброплитою з обильним поливанням водою і дощами . Після засипки піском засипаю щебнем 0,15-0,17м. РОблю підготовку ребер жорсткості під несучі стіни ( виборка піска у вигляді трапеції перевернутої на глибину 0,4м)

4.Кладу гідроізоляцію з єврорубероїда

5.Армую ребра , починаю армувати плиту ( крок 20х20 , два ряди арматури 12'.

6. Заливаю плиту одним махом (товщина 0,3 м Бетон М250)

7. На рахунок того , що ви говорили про зміщення плити і ленти , що вони по різному працюють. Я в місцяч, де в мене впираються ребра жовткості внутрішніх стін в зовнішнє ребро ( то шо по периметру) поробив закладні ніші , плюс всюди випуска арматури по оставляв . Коли армував, я це все діло позвязував ( Плита + вн .ребра + зовнішнє ребро)

В мене така ж історія . Мав проблемну ділянку . МАло того що нахил незначний був та ще й торф з високим рівнем Г.В. Попередньо було навезено 1,5 тис м/3 грунту . ( 150 машин) . Як будуватись на настипному грунті який полежав всього один сезон ? Після виїзду на місце конструктора рішення було наступне - ребриста монолітна плита.

Плита поверхнева , проте по периметру я завалив потужні ребра ( товщина 0,4м глубина від землі 0,9.).

Ребрами я її закріпив , щоб вона мені не поповзла чи не накренилась .

Так як п'ятно під плиту не зовсім рівне було.то в деяких місцях вона досягала і 1,2 м. Всередині було витягнуто 0,5 м. грунту і засипалось піском , поливалось водою , трамбувалось. Піщана подушка вийшла орієнтовно 0,6-0,8 м. Потім щебінь 0,15м. Гідроізоляція єврорубероїдом . Армування два ряди Ф12 з кроком 20смх20см . і заливка монолітної плити товщиною 30 см . .. А до речі - під несучі стіни робив ребра під плитою Ну типу заглублявся на 40 см і армував . Реально плита дорого вийшла . На плиту розміром 13,4х11,5 мені пішло : 3 тонни арматури , 80 м/3 бетону М250., 4м/3 лісу, 100м/3 піску,30м/3 щебню . Итого 11- тонн зеленого бакса тільки на матеріал . Роботу доплюсовуйте , самі , бо я робив сам , так як порахував попереддньо що бюджет нехилий получається . За заливку плити в нас майстри беруть орієнтовно 300грн/м3. ТОбото робота мала б скласти 24 000 грн ( 3000$)/ Тобто плита в 13-14 тис$ би вийшла . От тепер оцінюйте і порівнюйте . Нормальна - добротна плита - нормально й коштує . Але як казав мій брат - " На фундаменті не економ !

Ребро придумано лише для роботи на бокове промерзання . Воно є тільки по периметру . Щодо плити - то планується проводити всі заходи щодо підготовки основи , а саме - трамбування піском, влаштування щебневої основи , гідроізоляція . і т.д. По ідеї якщо навіть через ослаблення в певному місці грунтів і осадки ленти - плита мала б втримати від розлому . Щодо несучих стін - то під них планується ребра жорсткості дещо легшого характеру (прокопка на 0,4 м ) . Будинок - півторачка . Другий поверх мансардний . перекриття монолітне . Стіни або поротерм , або пустотілий кирпич. Креслень є більше не всі зміг вигрузити в сайт.

 

Мучать мене думки тільки як спрацює лєнта з плитою якщо я лєнту окремо залию . а плиту потім ( коли втрамбую і підготую всю основу )

 

Поправте мене якщо я щось не правильно думаю.

Doc.doc

Нормально. підходить . Мені точно так само намалювали. Там тільки основна заморочка як заливати ? Одночасно і плиту і лєнту чи залити ленту і втрамбувати всередині грунт . Питання що робити спершу і як зробити , щоб виритий котлован під лєнту не обсипався коли трамбуватимеш середину .

Revizor4, Нарисовано всё очень правильно.....Действительно такой тип фундамента работает только при условии ОДНОЙ проливки!

А теперь давайте вместе попробуем прописать последовательность действий;) Как вы себе представляете обеспечить одновременно подготовку под плиту 0,5м песка+щебень итд с трамбовкой/проливкой и одновременно формирование ребра высотой 1м вниз?:D

 

пы.сы. много лет отрабатываю технологию заливки разнозубых плит на сложных участках с одноразовой заливкой!... очень интересуюсь всякими техническими решениями формирования рёбер.... Решение вашей задачи - сложнее я встречал редко... очень хочу пошагово посмотреть процесс!!! Буду очень благодарен за фотоотчёт!!!

Не знаю вийде в мене правда чи ні ? Час покаже . Отже ...

1 . Вириваю мінікотлованчик вниз на 0,5 м . По периметру опускаюсь ще нижче на 0,3 до 0,8

2. Вставляю листи шиферу - тіпа як внутрішні стінки опалубки .

3. Засипаю піском, трамбую ...

4. З верху попросферлюю отвори і позвязую шифер ( стінку північної стіни з південною , східну з західною . Так , щоб всередині не розклинювати , бо незручно буде арматуру вязати .

По ідеї все має триматись поперти не мало би. І втрамбовувати можна не обсипеться .

5. Заливаю все зразу.

 

Добавлено через 1 час 4 минуты

Revizor4, Нарисовано всё очень правильно.....Действительно такой тип фундамента работает только при условии ОДНОЙ проливки!

А теперь давайте вместе попробуем прописать последовательность действий;) Как вы себе представляете обеспечить одновременно подготовку под плиту 0,5м песка+щебень итд с трамбовкой/проливкой и одновременно формирование ребра высотой 1м вниз?:D

 

пы.сы. много лет отрабатываю технологию заливки разнозубых плит на сложных участках с одноразовой заливкой!... очень интересуюсь всякими техническими решениями формирования рёбер.... Решение вашей задачи - сложнее я встречал редко... очень хочу пошагово посмотреть процесс!!! Буду очень благодарен за фотоотчёт!!!

Порадьте як би Ви робили .

Есть заказ на фундамент для дома из газоблока (одноэтажный 10 на 12 метров), но грунт очень плохой - вода стоит практически на поверхности.

Заказчик принимает решение лить плиту поверх грунта.

Я планирую снять хотя бы 15 см грунта и засыпать речным песком, а потом простелить пленку и залить плиту 300мм толщиной с двойной арматурной сеткой, ячейка 200 на 200мм и диаметр 12 (проекта у человека нет).

Бетон планирую брать в25 п4 w8.

Что можете подсказать по поводу таких решений?

 

Покажу що було ... І що я зробив. Навіз 1500 м/3 грунту засипав, розрівняв. Вийшло на півдні ділянки 0,5 від рідного грунту . На півночі - 1,4 м насипного. Залишив перезимувати . Тепер буду будуватись влітку

В вашем рисунке(извините-по другому не назвать) не сказано как армируются рёбра и как происходит соединение арматуры плиты и рёбер (как происходит их совместная работа).... как заливается??? за один пролив или за два;).... Если основанием для дома служит плита то ЧТО делают рёбра вниз? Просто болтаются под плитой?

Рисовать и строить - разные весчи

 

Я скинув лише один з малюнків . Кидаю вязку в розрізах. Є "малюночки" в'язки арматури "зверху". Лента вниз служить скоріше як фіксатор плити , так як на ділянці був трохи уклон . Він був насипаний і вирівняний насипним грунтом суглинком і т.д. Також на наше побажання ми зробили її дещо глибшою , щоб вона працювала на бокові промерзання ( хоча вода низько - 1,6 м). Заливатиметься однозначно все разом . ( Я прислухався до Вашої поради ) Середні ребра дещо менші і виконують радше функцію балок підсилюють плиту в місцях несучих стін.

Doc.doc

В мене таке ж . Зробив геологію, закликав конструктора по фундаментам . Порадив ( точніше вніс зміни в стандартний проект) заливати монолітну плиту армовану кроком 20х20 см в два ряди .Товщина 300 мл. з підготовкою основи 0,5 м річний пісок ущільнений, 0,2 м щебень втрамбований . плівка , оді вже плита . Доречі плита з ребрами жорсткості під несучі стіни (0,4м) та по зовнішньому периметру лента на глубину 0,8 від землі.

(ссылка устарела)

В тому й то справа . Він геології не робив . Він так як я засипав грунтом почекав рік , вирив звичайну ленту Дуже навіть арматурою не перевязував , навіть при заливці бетону накидав в якості наповнювача бетонний бій. Довкола хати за метра 3-4 на сусідніх ділянках вода . Не дуже я впевнений в міцності його лєнти . Тому сильно товкти й не хочу.

 

Добавлено через 1 минуту

Сусід взагалі навпроти мене й трохи вишче. Він не в мому ряду.

Сваї можна , але...

1) В мене геологія не дойшла до твердого власне в цьому проблемному місці , тому невідомо скільки вона туди зайде .

2) Сваї здорожчують суттєво вартість фундаменту .

3) Так як вода високо , треба забивні сваї , бо заливні не получаться - ризик того , що пливун зразу ж замулить воронку. Забивати не дуже хочу бо недалеко вже почав будуватись будинок . Можна посвартись з сусідом .

Вариант сместить дом расматрел и сместил на более материковую часть ( более твордую .) Но все одно за счет уклона плита будет ложиться на насипной грунт . Ево там гдето до 1 м будет . Скажите пожалуйста Потянеть ли вес дома моя плита ? ( Дом 1етаж +монолит перекрит+ мансарн етаж . Кирпич . Криша четирехскатка 40"/ Типичний польский проект . И кстати что касается вибора между кирпичом /газоблоком керамичним блоком / как они держат вес монолитн перекрития ? Что лучше вибрать ?

 

Добавлено через 49 минут

Может строить из керамическоо блока ? Как он по весу и по чене в сравнении з кирпичом ?

с одновременными ритуальными танцами по подсыпке грунтов и водоотводом!

... что я должен делать с грунтами , как их утрамбовивать, какая щебневая подушка должна бить ?. Ви вспоминали , что не рекомендуєте кирпич , почему ? Заменить на газобетон ? Резона сильно углублятся с каблуками я так понимаю нет . Дренаж я действительно собираюсь делать . Не страшен ли мне мороз при таком варианте?

Я смотрю Ви заглублялись ? Можете аргументировать или более подробней расказать об вашей плите .

так какая тогда в итоге плита должна бить ?

 

Добавлено через 9 минут

ачто ви имееде в виду - 40 см необясними ? Сколько нужно ?

Спасибо ребята . Сегодня виезжал повторно с конструктором и архитектором . Так вот он после более детального изучения рисунка геологии изменил свои рекомендации. Он посоветовал все таки плиту делать наверху. Тоисть не углублятся . Дать щебневую основу 10- 15 см , хорошо утрамбовать ето всё дело вместе с етим насипним суглинком (см. рис). Тогда подушка 10-см из М-100 , гидроизоляция и 40 см армированая в два ряда плита. Итого получиться от нуля 10+ 40 = 50 см . Плите просил добавить ребра жесткости ( типа балки) по периметру и по несучим стенам ( углубится ниже нуля на 40см) для того , щоб покрепче её зафиксировать. Кстати дом - одноетажка з мансадним етажом . стени кирпич , перекритие монолит бетон: (ссылка устарела) .Буду благодарен ребятам за ответ.

Та же проблема . Лягушки квакают . Навез 1,5 тис кубов подсибки . тепер плиту хочу ставить только не знаю - конструктор по фундаментах посоветовал углубится на 1метр с плитой, так же ребра жесткости по периметру добавить , сделать випуска на ленту и гнать вверх по подушке уже ленту ? Что скажите ?

Єсли на метр - то єще до води не дойду

Помогите советом . Єсть участок . Пятно дома ложится вцелом нормальние грунти ( твердий суглинок. УГВ 1,6 м) но проблема в том, что северная стена ложится на торф. Под торфом (60см) вода , пливун. Зделал геологию . Позвал контруктора по фундаментам . Посоветовали фундаментную плиту 30-40 см. с каблуками по периметру для фиксации плити ( что не сместилась ). Найболеє переживаю за северную часть дома . Пятно дома заходит на етот торф буквально 1 метром не больше . Дальше суша . Размер дома 13х 12м.

В прошлом году так как участок уклонний с плавним переходом в болото - подсипал на 1-1,5 висоту. и оставил перезимовать . Насколько нужно углублятся с плитой . Єсли часть плити не дойдьот до суглинка родного - то можно ли трамбовать подсипной грунт , делать основ ущебнем и ложить плиту на такую основу ?

grafic-Default-000.pdf

text.pdf

grafic-Default-001.pdf