tvell

да и наша сторона к этому судя по всему готовилась, иначе не закачали бы еще 2 месяца назад в свои хранилища рекордные запасы газа ;)

это случайно получилось, в виду сокращения потребления (предприятия поостанавливались) и осень и начало зимы были тёплыми

кто-то тут рассказывал что запасов хватит до сентября ....

 

среднесуточный расход = 70 млрд / 365 = 191 млн кубов , добыча = 19/ 365 = 52 млн , зимой расход наверное удвоенный , иными словами , пусть будет 300 , то все что есть у нефтегаза спалим за 16,5 / 248 млн = 66 дней ...

отбираю при теперешней температуре около 200 тоесть хватит гдето на 88 дней, это при холодной зиме если будет теплее то хватит на дольше, вообщем Дубина так и говорил что договорится нужно до апреля

Гарант призвал срочно закупать мазут 8-) и по возможности переводить котельни

Ну а как же 3 дня назад везде трубили о том что мол девать им некуда будет ? мол сжигать будут или раздаривать ? И тут писали что мол не получиться . То что подготовились - сомнений нету .

тут главный вопрос как долго они смогут у себя держать такие объёмы и сможем ли мы это время продержаться

Несколько раз встречал за эти дни цифру в 280$ за 1000куб для германии и наконец подвернулись данные www.epravda.com.ua/publications/495fdef6c37e4/

действиетельно, чего-то господин Миллер нафантазировал с европейсими ценами, наверное деньги очень нужны

это средне годовая цена, тоесть 1 картал 500$, 2 - 350$ и т.д.

вообщем нам нужно два кавртала подождать и будет нам цена которую просим

А меня интересует такой вариант событий: газовый конфликт с Россией, нехватка валюты и на этом фоне наши вершители отдают ГТС за очень большой кредит от России естественно с со своим интересом.

Это как раз относится к теме, если мы продадим или заложим ГТС ,примеру, за 5-10 милирдов доларов как нам это поможет ? относительно курса ?

Крым Россия воевала 300 лет, там каждый см полит русской кровью

Этот вопрос спорный, Вы 300 лет видели как всё это было ?? Вы историк? Или начитались совецких учебников истории ?

За Крым постоянно воевали Запорожские козаки, Русские войска там тоже были но не в таких количествах как наши, если Вы забили Украина в то время входила в состав Российской Империи, украинской крови там не меньше чем русской, а если б Украина не вошла в состоав Р. Империи воевала б Россия за Крым ?

Почему нервничает "Газпром", или Откуда взялось $418 за тысячу кубометров? Статья за 30.12.2008

(ссылка устарела)

вот правильная ссылка

(ссылка устарела)

Не знаю хватает ли угля.. Кое где писали что лет на 300 еще хватит. Но мои родители занимались тем, что в советские времена переводили наши ТЕЦ на газ. Раньше они были на угле и как альтернативное топливо - мазут. Тогда решили что газ дешевле и экологичнее. Думаю, в случае крайней необходимости альтенативу газу можно найти..

у нас в районе некоторые сёла отказываются от газа, думаю теплогенераторы нам бы сильно помогли, а то солома на полях палится без всякого полезного использования

притом технолгии и производство у нас есть, почему не внедряют немонятно

только они 1:1 приблизительно , а мы 1 : 4 приблизительно , т.е. у нас должно быть 110 млрд ЗВР чтоб быть с ними в одинаковой ситуации .

у них так же как и нас незвестно

есть ли суслик

Подорожание нефти укрепляет доллар, что невыгодно России (если со стороны России притензии на рубль как мировая валюта не пьяный бред).

россия как и мы сама в корпоративных долгах, которые кстати превышают их ЗВР, что у россии конкуретноспособного ,кроме газа и нефти, можно купить за рубли ?

gitan, Украина не пускает ни Газпром, ни межд набл к своим счетчикам и подзхранилищам - из-за чего все крепнут в уверенности- воруют! иначе обьяснить это никак не получается.

 

Думаю, Газпрому уже не нужна ГТС Украины- проще вместе с Европой построить новую.

 

То есть, если ГТС Украины накроется медным тазом, то видновлять ее ни Россия, ни Европа не будут.

Давить России никого не надо. Ну зачем давить Германию или Словакию?- просто хотят, чтоб все шло ровно, ответственно, без постоянной укр-истерики- то плати газом, то газом не надо- деньгами, весь год денег нет, в последний момент деньги находятся, тока теперь штраф 600 млн- на дороге валются? и никто ни за что не отвечает..кому такое нужно?

какая там шахматная партия? не смешите...

ну во первых эвропа такого не выдержит, два года без газа это что нож в спину, во вторых хоть мы и платим с проблемами наш рынок тоже очень большой

Проигрываем информационныю войну. Россия прикручивает транзит и кричит что Украина ворует. Надо было просчитать все ходы. Поставить на входном и выходном счетчиках независимых наблюдателей.

у нас практически нет входных счётчиков, счётчики стоят только на выходе

ваша реплика малость неадекватная. во-первых, я вам не тыкал, еще и в грубой форме, во-вторых, речь идет о возможном сценарии газпрома - лишить нас необходимого минимума заказов на транзит, обанкротить нашу ГТС и купить ее за гроши - ВАМ это надо ?

Я извеняюсь за Ты (хотя по форумах на Вы не преходят), так я и предлагаю продать сейчас, можно не всю продавать, а процентов 25-40

продали ж некоторые обл. энерго и ничего, свет в доме пока есть

ежу понятно, что полностью от транзита через Украину не откажутся, я имел в виду это:

Цитата:Сообщение от alyak

нет смысла ложить 40-50 млрд долл своих денег в альтернативный проект когда можно вложить 10 млрд , построить северный поток , сделать эксплуатацию укрианской трубы нерентабельной , а затем ее выкупить . Это как я думаю просчитанный проект.

Тебе эта труба нужна ? У нас есть деньги на её модернизацию ? Гос. структура ефективно использует деньги при обслужевании ГТС (наверное, как всегда блокноты покупаем по 1000 гривен)

Нам нужно экономику поднимать, а не держаться за то что через два года обесценится

alyak, боюсь, как бы вы не оказались правы насчет стратегических целей газпрома...

Газпром намерен прервать транзит газа через Украину - korrespondent.net/business/economics/698596

уже писали, даже если построят два газопровода этого будет недостаточно что полностью прекратить транзит через Украину

изучите вопрос ...налогов практически нет

с кадрами проблема есть

я бы сказал продать вырощеный урожай трудно

Здесь - пальцем в небо. За последние 18 лет ещё никогда небыло таких запасов угля на ТЭС как этой зимой. Склады переполнены (съездите на южный мост и посмотрите склад Приднепровской ТЭС).

Связано это с тем, что металлургия практически отказалась от угля и весь уголь пошел в энергетику В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ.

нехватало также осенью, сейчас угля завались, шахтёров уже на 2-ве недели за свой счёт отправляют, так как угля некуда девать

1. Расскажите как завязана цена , а то я чувствую большинство слышало звон да не знает где он .

 

2. расскажите об альтернативных поставщиках газа в украину .

 

3. Объясните поведение ющенко , это проявление уверенности ?

"Президент Віктор Ющенко заявляє, що газові переговори мають завершитись до 7 січня."

 

ИМХО все гораздо проще - как всегда все на самотеке ....

1. Цена на газ для европы считается из расчёта цены на аналогичные енергоносителы, а конкретно мазут и .т.д, а мазут зависит от нефти

2. проекты есть, но по цене мы не выиграем, тоесть дешевле чем с России не будет

3. Газпрому не будет куда девать газ, все их ПГХ заполнятся, поетому 7 дней

Есть разница - у них контракт на 5 лет , а у нас нет даже на этот год .

 

Контракт на траспортировку есть но в нём не описаны объёмы, можем 120 ярдов перекачать а можем только 20

Как бы Россия не кичилась им без нас как транзитёра - никак, даже если северный поток построят то это всеволишь 1/5 наших возможностей, тоесть полность от транзита по Украине они отказаться не могут как бы не хотели

Мою перепечатку вже процитировали в инет-прессе vlasti.net/news/33252

А вот интересное заявление нафтогаза ura-inform.com/economics/2009/01/02/post_nak/

оказывается мы можем до апреля ждать

Украина пока не ведет переговоры с другими поставщиками газа, кроме России. Об этом заявил пресс-секретарь НАК «Нафтогаз Украины» Валентин Землянский в пятницу, 2 января, в эфире радиостанции Эхо Москвы.

«Насколько мне известно, пока такие переговоры не ведутся», - сказал Землянский и добавил, что такой вариант не исключается, «если до апреля месяца с «Газпромом» не удастся договориться».

перепечятка с другого форума, но интересно

Украина в лице Нафтогаза подсунула России в лице Газпрома огромную предновогоднюю свинью!

 

1) Украина полностью расчиталась за газ поставленый по ноябрь 2008г включительно.

2) Украина сделала предоплату за газ который должен быть закачан в декабре 2008г и по факту закачки которого швейцарская компания посредник РосУкрЕнерго не может предоставить никаких документов (ибо месяц еще не закрыт) Фактически газ уже оплачен, но еще за закачан в полном объеме. Дефакто РосУкрЕнерго еще должна допоставить Украине недостающие объемы и подписать все документы подтверждающие факт его поставки что может быть сделано никак не раньше чем в первые рабочие дни января.

3)Украина сделала проплаты в последние рабочие часы банковских систем Украины и России и теперь складывается ситуация когда Украина послностью расчиталась со швейцарским посредником за поставленный газ + сделала предоплату за газ который еще не поставлен. В то же время Швейцарская компания ничего не перечислила Газпрому (банально не успела ибо полностью не была готава к проплате со стороны Украины), и сейчас пользуясь языком российских политиков Швейцария должна России за газ!

4)Согласно подписаного весной 2008г меморандума Украина паолсностью выполнила все необходимые условия (у РосУкрЕнерго нет и до 01.01.09 не будет на руках документов об поставках газа в Украину который который не был бы оплачен) и с 01 января 2009г Россия в лице Газпрома обязана заключать договора о поставках газа в Украину напрямую (без РосУкрЕнерго)

5)в связи с тем что контракт на поставки газа в Украину на 2009 г не подписан, Украина сама перешла в наступление на газовом фронте. Дело в том что несмотря на то что существует контракт на транзит Российского газа через Украину до 2013года в нем предусмотрено что для транзита используется так называемый технический газ - (который сжигается для того чтобы прокачивать газ дальше и чтоб выкачивать газ из хранилищ при требуемом давлении) так вот этот газ обязана поставлять Россия. а раз нет договора на поставки газа в Украину то нет и поставок технологического газа -тоесть Россия грубо нарушает условия договора о транзите. И тут для Украины открывается очень широкое поле для газового шантажа России.

Вариант А - конфисковывать газ поставляемый в Украину без контрактов как не имеющий документальных владельцев - о чем уже было заявлено - но это скорее просто страшилка.

Вариант Б - идентифицировать весь газ поступающий в Украину как Российский (и транзитный и технологический) что существенно увеличит объем прокачки Российского газа через украину а также увеличит закачку российского газа в газовые хранилища Украины за которые тоже нужно платить. При этом до момента подписания договоров с Россией украина будет использовать свой собственный газ имеющийся в хранилищах в качестве технологического для прокачки и хранения Газпромовского. Причем появилась информация что Украина будет продавать России технологический газ исходя из последней цены которую озвучивал Газпром а именно 418у.е. что с учетом прокачки,хранения и наценки приведет к увеличению стоимости российского транзита через Украину и харнения в украинских хранилищах в 10-15 раз. причем чем дольше будут тянуться переговоры тем больше заплатит Россия. Дефакто если переговоры о поставках газа в Украину затянуться на месяц то Россия только за январь месяц заплатит Украине за транзит и газовые хранилища сумму эквивалентную оплате за пол года (по ценам 2008г)

 

В нынешней ситуации Украина впервые оказалась на коне в ежегодных новогодних газовых войнах с Россией. И это очень сильно может расстроить как Россию так и ряд Украинских олигархов и политиков!

 

добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от aXel Посмотреть сообщение

так прикольно наблюдать как маленькая Украина, прямо сейчас выкручивает руки Газпрому )))) следите на новостями )))) это цирк, но какая паника в Газпроме, их сценарий не сработол просто. Сейчас Юлька туда приедет и добьет их ))) Мне интерестно что наши такое задумали, что даже от сверхвыгодного предложения газпрома отказались )))

Кстати... А ситуация похоже в корне меняется...

Россия предложила газ уже не по 418 а по 250у.е. но Украина отказалась.

более того:

Тимошенко отменила свой официальный визит в Москву на газовые переговоры.

По последней информации после предложения в 250у.е. за газ украинская делегация получила приказ прервать переговоры с Газпромом и возвращаться в Украину. И все дальнейшие переговоры по транзиту и по поставкам газа в Украину будут происходить уже не в Москве а в Киеве (и вероятнее всего уже на украинских условиях) куда Газпром вынужден будет в срочном порядке направить свою делегацию.

 

PS Позиция Украины существенно подкреплена тем, что в газовые хранилища Украины на текущий момент закачаны безпрецедентные объемы газа находящегося в собственности Украины. Это максимальные объемы с момента развала СССР. По оценкам специалистов при отключении от поставок российского газа, с учетом существующих проблем в украинской металлургии и химической промышленности, имеющихся запасов газа в хранилищах хватит до сентября-октября 2009г

Межбанк сегодня как то очень "расшутился". Может это все таки не шутки? Если не шутки то что?

да, уже на шутки не похоже долар 10 эвро 14.35

Межбанк начался предложение Продажа 9-55 потом резко 7-90. Как это обьясняется?

это предложение продажи, народ шутки шутит, 18 видел продажу даже 50

сейчас сумы не большие, так играются