Сергей_84

P.S. Если я правильно понимаю правила торговли, то ЭЦ - это не банальный магазин с продавцами-реализаторами, а своеобразные филиалы торговых представительств разных брендов с менеджерами-консультантами. Довольно часто встречаются толковые ребята с определённым практическим опытом, которые могут разрулить вашу проблему на доходчивом языке без заглядывания в ваш карман.

это банальный магазин с представителями компаний, которым выгодно продавать свое оборудование, причем зачастую оно там качества "ширпотреб". Ваш тезис про Хоневелл и Валтек это подтверждает...

Спецы там никогда не работали и не будут работать... за 3000 грн в месяц там работают мамонты , как сказал Андрей...

А меня в этом вопросе вот ещё что смущает: может ли обычный (не-конденсационный) котёл работать с низкотемпературным теплоносителем (ну если одни тёплые полы и вообще нет радиаторов) с температурой градусов 40 например БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ прибамбасов типа гидрострелок или каких то там узлов подмеса?

в основном обычные котлы имеют диапазон регулировки от 40 градусов...

Добавлено через 5 минут

Одинаковое качество комплектующих что в конденсатнике что в простом.

Разница только в теплообменнике с камерой сгорания.

 

Андрей ты что-то упустил.

1. Теплообменник другой.

2. газовый клапан другой.

3. Насос с регулируемыми оборотами, тоесть совсем другой.

4. Газовая горелка другая

5. Плата другая.

6. Конденсационники в основном производятся на европейских серьезных заводах, соответственно и сборка качественная

 

В этих котлах все другое....

Какой лучше редуктор: с диапазоном до 4 или 6? Сколько лучше выставить в квартире?

Для обычного пользования 3 достаточно. Больше в отдельных случаях...

Последний вопрос, чисто теоретический, чтобы спать спокойно: если у меня сейчас шаровой кран, фильтр, счётчик, всё по 1/2", напор вполне устраивает, то заменив всё это добро на новое, добавив редуктор давления и обратный клапан тоже по по 1/2", неужели будет ощутимое падение напора?

Редуктор в любом случае садит давление, пусть даже он на 1 дюйм. Это падение зависит от расхода воды. При большом расходе падение ощутимое, может дойти до 1 атм и как правило заметно в душе по напору на лейке.. Для этого существуют диаграммы.

Но здесь еще весомую роль играет какое давление выставлено на редукторе. Для 2 атм падение в 1 атм катастрофично, для 3-4 атм- не очень...Для 5 -6 атм -вобще почти не заметно.

Для подбора диаметра редуктора существует методика.Ее и нужно придерживаться.

Да вот пытаюсь выяснить / уточнить мнение, что турбо/конденсационный котел, будучи подключенным дымоходу (через разделитель - отдельный дымоход и отдельно забор воздуха) длиной 18 м (+ 3 колена), будет шуметь выше комфортного уровня квартиры, тем самым создавая неудобства.

 

Интересует, какой котел будет тише (в общем и в моменты максимальной нагрузки) при работе с озвученным дымоходом - конденсационный (Viessmann Vitedens 100-W) или обычный атмосферный (Viessmann Vitopend 100-W).

Будет ли слышно через стенку или через лоджию в спальню (открытый проем на лоджию с кухни и окно с спальни) котел, когда тот будет работать.

свой трубинник я еле слышал только когда находился в кухне , где он находится. В спальне ни капли ничего не слышно и длина здесь мало влияет.

Вам бы лучше уточнить в техдокументации а можно ли использовать длину 18 м и 3 уголка.

Я всегда считал, что пропускная способность системы определяется самым узким местом (подводящая труба 1/2"). Вопрос дилетанта: если в запорной арматуре проходные отверстия не меньше, то зачем брать 3/4" по значительно большей цене?

в запорной арматуре с таким же Ду как в трубе всегда проход будет меньше и именно эта арматура будет самым узким местом.

Но пропускная способность не определяется самым узким местом, а определяется поторей напора на всей протяженности трубопровода с учетом местных сопротивлений, а запорная и регулирововчная арматура является одним из местных сопротивлений, которое больше всего влияет на пропускную способность любой системы вцелом.

А смысл, если подводка 1/2"?

это не имеет никакого отношения к подбору клапана...

Диаметр трубы никогда не был определяющим для подбора регулировочной арматуры.

Как тогда "шумоизолировать"? Или скажем какие мероприятия могут обеспечить тихую работу конденсационного котла в длинный дымоход?

откуда вы взяли , что он шумит? Обычная работа вентилятора...

турбированные котлы (в том числе и конденсационные) работают тише обычных дымоходных..

А касательно тяги, шума и прочего ИМХО вы занимаетесь какими-то глупостями. Нужно открыть инструкцию на котле и посмотреть какая максимальная длинна дымохода предусмотрена ( с учетом колен) и делать как сказано...

А как в плане шумоизоляции котлы Viessman (Vitodens 100-W) и Vaillant (ecoTec VO OE 246).

ни в одном котле нет шумоизоляции в классическом ее понимании...это не автомобиль. Котел более высокого класса может шуметь больше чем китайская дешевка...

Все по бюджетному стандарту:

да...все оочень бюджетно:D:D

Подскажите пожалуйста в чем может быть причина. На улице начался мороз (- 15, -20) и резко начало холодать в доме. Котел электрический Kospel EKCO.R1 -12 кВт. не нагревает, хотя когда была температура "0" жарил в прямом смысле слова. Радиаторы стоят еле теплые, верх боле менее, низ практически холодный. Очень жду ваших комментариев.

не хватает мощности котла или слабое напряжение.

Все советы спецов приравнены к рекламному спаму,приносим извиненения форумчанам за невозможность общаться

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2705417#post2705417

К чему этот вброс? И кто это приравнял?

Здравствуйте!

Прошу и я совета в подборе котла.

 

Имеется дом ГБ 400мм, отапливаемой площадью 190м2. Теплопотери не считал.

 

Хочется:

первый этаж - 85м2 ТП + радиаторы

второй этаж - радиаторы + ТП в ванной.

Гор Вода - 3 точки забора - две ванные и кухня.

проживающих - 3-4 чел

бойлер отдельный на 100-150л

полотенцесушитель в ванной комнате

погодозависимую автоматику

есть дымоход загильзованный 150мм нерж

 

Что посоветуете?

 

Начал заниматься подключением к газу.

Проектант требует назвать не только мощьность котла но и марку. Как по мне то это странно, но у нас много что странного.

Пакет от Vaillant atmotec24 +vihR150. К пакету контроллер Calormatic 470

Но да, мы бы всё это время получали по депозиту (беру грубо 18% годовых в среднем за 7 лет) 18000 в год. Если банк не обанкротится, конечно.

А если банков 15? ну и пусть себе один банкротится, даже 2,3..., все равно в масле остаемся..;)

А если дом сгорит?;)

Факторов масса, тут ужь каждый для себя решаетОптимального варианта нет.

ЗЫ Как бы это не прискорбно было на даный момент в Украине самое выгодное вложение денег для обывателя -это депозит, причем гривневый. Золото, валюта, недвижимость - невыгодны..

Я так и не понял,будет экономия? У меня был старый котел с гравитационкой,поставил беретту. Экономию не ощутил.

Экономию можно получить несколькики путями:

1. Утеплением ограждающих конструкций здания.

2. Установкой котла с бОльшим КПД

3. Внедрением автоматики в систему отопления

4. Оптимизацией температурных режимов в доме

Пункты 2-4 для наиболее оптимальной модернизации могут потребовать произвести замену труб и радиаторов на менее инерционные и более подходящие для экономичного управления.

Просто бездумная замена котлов, радиаторов и трубопровродов может не принести значительной экономии и может оказаться провальной инвестицией, которая никогда не окупится.

Т.е., использование ППР для центрального отопления - вполне возможно?

естественно, а то ты не в курсе))

Мембрану как ты её называеш повесил только для того чтобы она не потерялась и заказчику было всё рассказано когда и что делается.

Но по большому счёту так сказать "мембрана":lol: это фишка для лохотронщиков чтобы взуть клиента.

ну я на всякий случай заметил, а то люди поглядят и подумают, что ее нужно так монтировать. Ты же понимаешь , что все наши фото как руководство к действию, сам иногда не все свои фото модерирую, но стараюсь.

ЗЫ Отредактируй свое сообщение, а то ты цитируешь меня и получается, что это я умираю со смеху в твоем сообщении.

А в целом, с учетом отсутствия верхней планки у Geberit UP182, как по надежности и устойчивости 182 по сравнению с теми же TECE и Viega ?

 

Предложенные варианты стоит рассматривать в указаном порядке приоритета (Geberit, потом TECE и Viega) Или они равнозначны по качеству, функционалу.

Если бы из озвученных трех вариантов выбирали себе - что бы Выбрали?

Порядок не имеет значения, они приблизительно равны, смотрите по удобству покупки и цене.

Я бы выбрал ТЕСЕ.

Кстати по функциям ТЕСЕ выигрывает: есть возможность регулировать скорость потока смывающей воды(с некоторыми унитазами это бывает важно. уже сталкивался) и более широкий диапазон регулировки объема большого смыва от 4,5 до 10 л

Заговорили о трубах для ТП.

А Кисановские трубы это плохо? .

вполне годятся

Монтировать это все будет силами тех, кто будет делать всю систему отопления, котел, радиаторы, сантехточки.

Предпочитают работать с KAN или Uponor. Можно и другое - просто я в этом ни бум-бум.

если у Вас уже есть монтажники, то лучше пусть работат тем, чем обычо работают, так надеженей ( выбирая между КАН и Упонор я бы выбрал второе)

. Если монтажников нет, то выбирайте систему и потом ищите под нее монтажников.

Натяжные гильзы - какая лучше - КАН-терм, Упонор, ТЕСЕ ?

Рехау забыли еще.

В тему о теплом поле. Какой трубой лучше разводить теплый пол

любой....не шучу.

и какими соединениями гуру считают лучше использовать в системе отопления? Так что бы было надежно и качественно ?

натяжная гильза

Нужно выбрать инсталляцию (нужно 2 штуки в 2 санузла). Обе будут установлены перед ровной стенкой (не шахтой). Стена в одном санузле капитальная, в другом санузле 65 см стенки капитальная и еще 30 см доложена кирпичем - может в 1 кирпич, но если нужно можно и больше (закладываем часть проема).

В принципе особых требований к кнопке нет. Внешне устраивает и обычная Delta 21, которую дают в комплекте 4в1 GEBERIT Duofix UP182 458.161.21.1 (разве что смущает, что она пластиковая - надежная ли насколько ее хватит). Но почитал / сравнил GEBERIT Duofix UP182 и UP320 - отличаются тем, что у 320 усиленная конструкция (есть сверху поперечная рейка). Начал смотреть на UP320 - а там уйма артикулов. Те, что серии Платтенбау (111.362.00.5) - это просто с длинными шпильками креплениями для установки перед шахтой с стояками. Отпадают.

Дальше есть варианты c подключением системы удаления запахов (111.370.00.5), Для установки в любой точке санузла, не требуется стен (111.380.00.5), монтажный элемент углового монтажа для подвесного унитаза (111.390.00.5) - эти не подходят или не попадают в круг интересов (111.370.00.5 - идея звучит красиво, но цена вопроса... )

Остаются 111.300.00.5, (ссылка устарела), 111.361.00.5

Чем отличаются между собой - непонятно... Везде указано, что есть Трубка для подвода воды Geberit AquaClean.

Какой из них мне нужен - даже читая их описания на сайте не могу понять .

 

Потом почитал об (ссылка устарела) Цена более-менее, обещают что сделано в Германии. Кнопка внешне нравится (Кнопка смыва Visign for Life 1 артикул 406 912). Но тоже пластик - интересно как долго они живут

 

Добавлено через 40 секунд

 

Да. Именно поэтому 182 ушла из поля зрения.

если на 182 категорично не смотрите советую смотреть на комплекты от Виеги или ТЕСЕ. Нет смысла переплачивать за навороты 320 серии ,хотя по сути их там и не особо есть

C Geberit Duofix UP320 вообще непонятно - куча артикулов, не пойми чем отличающихся. Во всех написано, что в комплекте идет Трубка для подвода воды Geberit AquaClean или в описании сказано Для подсоединения Geberit AquaClean. Похоже нет отдельного артикула для установки унитаза с обычной крышкой.

 

Гм. TECE в местных магазинах/рынках не видел.

А если выбирать между Geberit и Viega в одной цене ?

- (ссылка устарела) - 1 951 грн.

- (ссылка устарела) 111.300.00.5 - 2 363 грн.

320 серия вся под Акваклин...это уже не бюджетная серия

начнем с того, что вы не определили для себя конкретных критериев поиска, а посему выбираете что подороже, а это неправильно.

Для начала определитесь устроит ли вас кнопка из комплектов ( они есть у всех производителей) или вы захотите покупать отдульную.

Потом по критериям пробегитесь..

Если комплекты устраивают, то вот как варинты:

1. Geberit

2. TECE

3. Viega

Одно мне не нравится в 182 серии Геберита. Это отсутствие перемычки вверху между вертикальными планками. Конструкция не столь надежной кажется.