Alex_Jet

Каждый день все меняется... тут ведь не только отопление, но и освещение (основное и резервное/вечернее), управление вентиляцией, сигнализация, контроль-доступа, уличное освещение - то есть море датчиков и исполнительных устройств. Вероятно нужен будет еще один сервер для медиа, FTP, Asterisk, SMTP (отправка сообщений с IP камер/регистратора). Поэтому пока предполагаю, что уложусь в 100 т.р. на оборудование. Это не считая того что для нормальной инфраструктуры надо купить шкаф 19", роутер (Microtik Hap), ИБП с АКБ (Powerstar EP3200), 16-ти портовый гигабитный коммутатор на второй этаж (на первый уже есть 4GE+24FE) и прочее.

Если чисто на отопление, то сейчас - порядка 26 т.р. (3 комплекта MegaD-328 с MegaD-7I7O-R, RP2 c 7-ми дюймовым тач экраном, флэшка 16 Гб и БП на 30 Вт). По возможностям получается - 21xDS18B20/DHT22/кнопки/датчики и 21xРеле. Неограниченные возможности по созданию любых алгоритмов на PHP (конечно если что-нибудь понимаете в этом) - съем показаний датчиков, усреднение за промежутки времени, высчитывание комфортной температуры, управление трехходовыми клапанами, насосами, котлами. На этой же базе буду строить весь остальной умный дом. Освещение на основе MegaD-2561 + 2xMegaD-7I7O-R (получаем 14 входов/14 реле/6 цифровых датчиков/2 АЦП). Съем показаний различных датчиков с помощью MegaD-328 с MegaD-14IN (14 универсальных входов, в том числе 1-wire, DHT-22, I2C датчики).

Жаль. Без облака сейчас никуда. Правда это до момента пока не живешь в доме. Вообще контроллер хорош, но цена просто адская... Вот за это спасибо! Я до этих пор этого не понимал. Случаем нет у вас артикула на внешний датчик температуры для Protherm? Буду реализовывать систему управления отоплением на базе MegaD и RP2. Правда хочется иметь доступ из вне в том числе через резервный канал ПД (3/4G, которые не имеют белых IP, значит надо где-то арендовать VPN сервер, чтобы по белому IP или DNS заходить на веб-интерфейс сервера). На самом деле мне теперь понятно почему у моих знакомых ничего не работало - проблема в подходе - никто не разбирался с этим вопросом как разобрались вы, а теперь и я сам. Не достаточно переводить котел в эквитермальным режим работы, необходимо также термостатировать остальные контуры!

Технически - все собрать согласно схемы, подвести электричество к котлу, набрать в емкость 50 л чистой воды, поместить туда вибрационный насос, который подключить, например, к обратке коллектора. Промыть магистрали до других коллекторов, создавая в них давление. Далее поднять давление в системе до 2-х атм и включить котел, наблюдать за давлением в системе, за шипением воздухоотводчиков. Включить цирк Насос потребителя и также пронаблюдать за давлением в системе, воздухоотводчиков и и термометрами. После этого бы спущен воздух с бака котла, из насоса потребителей. Организационно - закупить все что необходимо, обеспечить электроэнергию, монтаж оборудования и избавления от воздуха в системе. Наряд-допуск мне нигде не понадобился, так же как вывешивание плакатов, предупреждающих знаков, проверки напряжения на токоведущих частях. Добавлено через 26 минут To Dmode. Довольно крутая у Вас система! Я как-то пока даже не думал про актюаторы на каждый контур ТП. Думал только про включение/выключение насоса. Контроллер у Вас зачетный если позволяет подключить кучку DS, кучу реле, при этом имеет настраиваемый веб-интерфейс и облачный сервер. Многие мои знакомые при таком терморегулировании получали бОльшие счета за электричество, нежели по типам"комнатный термостат". Конечно вероятно они не правильно выбирали кривую и смещение, но факт остается фактом. Вы проводили сравнение с эквитермальным регулированием или без него? По идее повышенным сопротивлением. Всасывать насосу труднее, нежели чем давить потоком. Почитаю мануал, но винт такой же как и у Grundfis, а у него в мануале написано что нужно сбросить воздух при максимальных оборотах насоса. Про бак - я имел ввиду бак с тенами (вы уже написали про ручной воздухоотводчиков с прозрачной трубкой), а не расширительный бак.

Dmode. Есть несколько вопросов по отоплению: 1. Насос Wilo в электрическом котле у Вас шумит? У меня такое ошущение, что в нем что-то постукивает даже (может надо винт открутить и выпустить воздух? - но как к нему подлезть?). Grundfos на ветке ТП абсолютно бесшумный! 2. Какой у Вас Насос на ветке ТП? Скорость работы выбрали опытным путем по дельте температур, которая должна быть меньше 10 градусов при укладке труб ТП улиткой? 3. Температуру нагрева жидкости в электрическом котле какую установили? 4. Как у Вас организовано управление отоплением в доме - есть ли комнатный термостат или, например, как Zont H-1? По идее можно управлять как котлами, так и насосами потребителей или приводами трехходовых клапанов, которые я планирую поставить на ветке ТП. Нигде не встречали на сколько вредно включать/выключать циркуляционный насосы? Замечание по вашей разводке - обратные клапаны должны стоять на патрубке подачи котлов, в них должен давить Насос, а не сосать с них. Кстати, знаете что при вводе в эксплуатацию из насосов и бака электрического котла надо спускать воздух?

В знак признательности автору темы за его неоценимую помощь и продуманный до мелочей выбор тех или иных решений прикладываю фотку клона котельной Dmode У нас уже -7 ночью, поэтому было решено за выходные сделать отопление. Подвели поставщики и строители со сроками, планировал сделать проводку и выложить стены плиткой, однако не удалось

Dmode, здравствуйте! Очень интересно ваше мнение на счет ТП на втором этаже - по прошествии времени скажите - стоит ли делать ТП или можно обойтись радиаторным отоплением?

Да что-то все посчитать некогда...на самом деле многое планирую сделать как у Вас. ТП на первом этаже 7 веток (42-50м), на втором этаже 6 веток, труба 16 мм. Дополнительное батарейное отопление (3 шт на 1-м этаже и 4 шт. на втором). Воздухонагреватель водяной для ПВУ. Самое интересное то, что расположение котлового оборудование получилось как у вас Вероятно на выходных проверю и сделаю нормальные фотки. В пересчете на доллары - около 850$.

Как раз по схеме получается то, что я и написал - отсюда и вопросы Покупаю инженерное оборудование и как это ни странно остановился фактически на ваших вариантах (Protherm на 14кВт - тот же Vaillant только дешевле, Baxi Luna DUO-TEC 1.24, Drazice OKC-200 NTR). Сейчас жду "хороших цен". Есть вопрос по подключению котлового контура, на фото видно что на коллекторе есть переход, вероятно с 1" на 3/4". Магистраль у Вас 3/4"? Котлы имеют подключение 3/4", бойлер 1" и меня очень смущает сужение магистрали в ПП трубах! Как считаете - на сколько целесообразно делать всю магистраль 1"? Кстати, пришла мне ПВУ EPVS-650, в принципе качество на 4, есть огрехи с уплотнениями, жутким креплением датчиков температуры. В остальном все нормально. Вентиляторы действительно 3-х скоростные, поэтому при желании можно самому соорудить систему управления и встроить в умный дом.

Уважаемый Dmode, подскажите 2 момента по отоплению: 1. Обратка бойлера у Вас подключена к патрубку "Подпитка" газового котла? Подпитка же системы происходит из водопровода в трубу обратки котлов! Почему подпитка не производится через патрубок газового котла, а обратка бойлера не идет в трубу обратки котлов? 2. Для подпитки системы отопления у Вас стоит дополнительный насос или давление набирается за счет давления в системы ХВ?

Можно узнать что за софт использовали и где его можно взять для расчета вентиляции по ВСН?

По идее должно быть 2 колена (переход гор-вер и переход вер-гор) и как раз из-за них падение давления должно быть больше. Не вдавался в расчет, но по "инженерной" логике должно быть больше.

В большом доме все равно необходимо ставить несколько "подпорных" вентиляторов из-за протяженной сети воздуховодов. Например, у меня магистраль находится почти по центру дома, однако ПВУ будет именно на 1 этаже - значит при одинаковых диаметрах "отводящих" воздуховодов (диаметры при которых скорость воздуха меньше 2-3 м/с для исключения шума в жилых комнатах) из-за более протяженной трассы на второй этаж там давление воздуха снизиться для приточки и снизиться разрежение для вытяжки по сравнению с первым этажом. В итоге, где-то на 2-м этаже необходимо установить дополнительные 2 канальных вентилятора на магистраль (непосредственно перед разветвлениями воздуховодов) приточки и вытяжки. Честно говоря, меня просто жаба душит за пульт управления Mitsubishi отдавать порядка 260$! Но мозгом понимаю, что ПВУ Mitsubishi качественнее и продуманнее сделана.

Я тоже проводил сравнительный анализ (см.приложенный рисунок). В итоге пришел к выводу что 2-х кратная разница в стоимости идентичных по объему перекачиваемого воздуха ПВУ нивелирует недостатки ПВУ Electrolux и делает нецелесообразным покупку ПВУ Mitsubishi. В ПВУ Electrolux по сравнению с Mitsubishi следующие недостатки: 1. БОльшее потребление вентиляторов 2. 2 режима скорости (сами вентиляторы 3-х скоростные судя по разбору EPVS-200) 3. Нет возможности управлять ПВУ внешними сигналами 4. Нет смены направления подключения внешних воздуховодов 5. Нет режима байпаса В итоге, из-за 2-х кратной разнице в цене пунктами 1 и 4 можно пренебречь. Пункты 2, 3 и 5 можно "обойти" сделав новую более продвинутую систему управления (для электронщиков тут проблемы не возникнет). Просчитывал для своего будущего дома (160 кв.м, первый этаж ~2.8 м, второй этаж ~ 2.5 м, сопротивление порядка 100-150Па, разводка из центра дома) - с небольшим запасом подходит EPVS-650. Еще один большой вопрос - это по качеству ПВУ. На форумах вычитал что у Electrolux качество на 4 с минусом. По Mitsubishi пока нет информации.

Мне также важен этот момент, поэтому пытаюсь сейчас выбрать рекуператор. У вас на примете уже что-то есть? Мой глаз пока упал на www.comfplus.ru/comfplus/pdf/ventiljaciya/instruction_lux_star.pdf.

Dmode поясните, пожалуйста, по поводу внешних вводов-выводов вентиляции. Так понимаю, раз стоит рекуператор, то их делать можно где угодно (главное чтобы рядом друг с другом не были), в отличие от обычной пассивной вентиляции? У вас на SketchUp чертеже (выложите, его тут ) фиолетовым приточка, розовым - вытяжка?

Еще можно узнать на сколько литров? Также на какой-то странице помню видел, что вы в септике делали переливы, однако про объем септика и сколько емкостей сделано - не помню чтобы писали. Осветите, пожалуйста, эти моменты.

Расширительный бак у вас для ГВС (не видно на фото куда он подключается)? Так понимаю на всех фото только он и есть.

Интересно, а откуда на плитках бойлерной розетки взялись??? Судя по предыдущим фоткам - их не было! Расширительный бачок только для ГВС? Для отопления не предусматривали? Хотя у Вас ведь только ТП, радиаторов нет - вероятно не актуально. А полотенцесушители делали? Если да, то как подключали? Рециркуляцию ГВС по температуре предусматривали?

Dmode, а можно увидеть последние фотографии вашей бойлерной (особенно подключение бойлера)? Еще интересен вопрос по приточно-вытяжной вентиялции. Все же какой рекуператор вы используете и какую фурнитуру (решетки, анемостаты, клапаны и прочее)?

Да, отличные вещи выбрали! Почему-то в России такой газовый котел не продается - есть всякие 3-ки и подобные, но Luna-3 в моем понимании - это котел + проточный бойлер в одном. Буду изучать.

Да, конечно - эту схему я нашел и смотрел. Однако при поиске слова "Отопление" не нашел сообщений о таких хитрых котлах, бойлере и гидрострелке, совмещенной с центральным коллектором. Если где-то есть в сообщениях их марки - ткните носом! Вот теперь, когда пояснили что используется такое современное и многофункциональное оборудование, все стало на свои места. Спасибо!

Так у Вас еще и коллектор совмещен с гидрострелкой! А если котел при +20гр будет давать +20гр, то как быть с температурой в бойлере? Там-то чем вода будет нагреваться? Кстати, у котлов свои выносные термодатчики?

Добрый день, Андрей! Разбираюсь с отоплением. Понимаю, что у Вас из всего отопления только ТП, но и ему надо только 22-30 градусов. Не могу понять - где в Вашей схеме готовиться теплоноситель с такой температурой? От распределительного коллектора у Вас теплоноситель попадает сразу на коллектор ТП, никакого узла подмеса нет! Где подвох?

Спасибо, большое за ответ! В общем ввод в дом сделал на основе 32 мм ПНД трубы и кабеля ВВГ 4х10 (ТУ), а вывод до ворот/калитки и на крыльцо сделал в одной 32 мм трубе с тройником в месте примыкания крыльца к дому, проложив кабель ВВГ 3х2,5 до ворот/калитки и ВВГ 3х1,5 к крыльцу. Тонкий ВВГ заталкивать только с техническим вазелином и в трубу с минимальными изгибами!