Доброе_утро

17 минут назад, outdoor24 сказал:

Не форум, а підібірка медичної иліти - то щікатур-вірусолог, то продавець вікон-пульмонолог

якби ж то зарядка допомагала лікуати пневмонії замість антибіотиків...

Не несите чушь. Мы действовали четко по рекомендациям врача. Пусть травматолога. Но знающего КАК лечить пневмонии. А махать передо мной моей квалификацией оконщика - низко. Я реально помогла выздороветь многим, кто делал при моей помощи дыхательные упражнения. Не отменяя антибиотик, прописанный врачем. Но только на антибитиках, без упражнений, людей часто выносили вперед ногами. "Протоколы" рулят, ага.

19 минут назад, MaksymS сказал:

Дома в обморок упали. Вызвали скорую - она забрала. 

У меня другой опыт. Но если вы намекаете что непривитым заболевшим ковидом нечего делать в больнице - тут я вас всецело поддержу. 

19 минут назад, MaksymS сказал:

 У меня другой опыт. Но если вы намекаете что непривитым заболевшим ковидом нечего делать в больнице - тут я вас всецело поддержу. 

Ну да, ну да....Очередной бот с прошлогодней трататалкой про то, кого и куда пускать/не пускать... Стоматология. Вход в наморднике, но на кресле стоматолога и в 30 см от его лица без намордника. Л-логика. Инсульт у человека на улице. Сначала - а вширился ли он???? Да кто ж его знает....Но в карманах аусвайса не нашли - потому пусть лежит дальше. Ну и так далее. Л-логика. Мерзко как минимум. Как максимум - медицинский терроризм при уверенной поддержке таких, как Вы.

У моей знакомой в прошлом году так умер ее 18-летний сын от перитонита, аппендицит - возили по городу сначала на тест, ожидали в очереди в Александрвку его сдать (в прошлом году сначала возили всех туда и только потом потом развозили по больницам, если не "+"), потом только на операцию. Не доехал. После Ваших слов считаю, что его смерть - и на Вас. Как и всех сердечников, "почечников" и прочих, не получивших/неполучающих медпомощь только потому, что других проблем, кроме как модная болезнь, уже как-то никого особо и не интересует. 

9 минут назад, MaksymS сказал:

То понятно что сестрам эти лишние заботы ни к чему. Но тем не менее не пускают. Может вам сильно повезло. Мама 5 недель лежала в Александровской - никого ни к кому не пускали. Медсестры, особенно в реанимации - герои. Ну а на Красном хуторе родители друга лежали с не сложной формой, отец так и вовсе сбежал через пару дней. 

Ну и чего его туда понесло? Паранойа? Хорошо, что она же заставила его оттуда сбежать.

Протоколы "лечения" (неподвижного, кстати, если не знаете) и ведут в могилу. Потому в больницы часто приходят лечить модную болезнь ногами, а уходят на каталке вперед ими же. Пневмония от неподвижности и отсутствия свежего воздуха только развивается. Повторяю - видела/знаю. 

3 минуты назад, MaksymS сказал:

У меня у друга там родители лежали. Не пускают. 

Мы легко уговорили - медсестрам совсем не улыбалась перспектива два раза в день менять маме памперсы и вовремя колоть инсулин

15 минут назад, MaksymS сказал:

Тю. Круглосуточо открыто в любом инфекционном отделении ближайшей ковидной больнички. Тоже мне проблема. Заходите в грязную зону и дышите полной грудью.

Да-да. Дежурили в ковидном отделении. Еще сказки будут? 

 

Ну и вернемся к теме топика. Надежда Савченко со своей сестрой в Борисполе хотели вылететь по поддельным ковид-сертификатам о вакцинации. Не удалось. 

Повторяю - Красный хутор, 7 этаж. Ноябрь 2020. Достаточно написать заявление о том, что не будете иметь претензии. Сказки давно не рассказываю - дети давно выросли. Назвать ФИО моей второй мамы, поднявшей моих двух сыновей и давшей возможность заработать мне все то, что имею - Легко. Сходите проверите. Там  же и все 3 наших заявления найдете. Но у нас была причина туда попасть - родные сыновья и я "паровозом". Сейчас - к кому?

Потому и спрашиваю, кто будет так любезен, чтобы подпустить меня к себе и постараться заразить? И я не смеюсь. Бесплатно учавствовать в медиспытаниях непонятной жижи, да еще и без соответствующей страховки всего-лишь для того, чтобы полететь и обнять моих сыновей отказываюсь

47 минут назад, Дощ сказал:

Вас заразять в будь-якій лікарні/реанімації для ковідних хворих - можете сходити туди - гляньте по карті яка найближча

Миленький бот... Этой вашей страшилке больше года - поменяйте методичку, наконец-то. 

А по поводу ковидотделения в больничке.... - так я в прошлом ноябре отпахала там 2 недели и Вы, уверена, не чета мне в этом вопросе. Я дежурила возле своей второй мамы (а ей, на минуточку, сейчас 84 года, диабет, онко в ремиссии, стома на животе, инфарктница) вместе с двумя ее родными сыновьями. Чтобы как минимум менять ей памперсы, без которых она уже 3 года не обходится. А как максимум - помогала делать ей и всем НЕ ЛЕНИВЫМ на этаже обычные дыхательные упражнения от пневмоний (кстати, медперсонал даже не предлагал больным их делать..., подсказал технику выполнения знакомый врач-травматолог, который  насмотрелся на смерти от пневмоний после переломов шейки бедра...когда люди лежали недвижимо, заболевали пневмонией и уходили на небеса). Да-да, с пневмониями лежит масса просто ленивых людей, которые кроме как на врача, таблЭточки и чудоИВЛ не надеются и потому и помирают (видела/знаю), потому-что бактериальная пневмония ленивых/доверчивых не любит, не знали? Кто бы сомневался...

Как попасть? Достаточно написать заявление, что не будете иметь претензии в случае болезни. Красный хутор, 7 этаж

Потому конкретно Ваши "советы" мне мне интересны. Почитала - бот как бот...

Вот сейчас всем "добровольно"-принудительно предлагают вштыриться экспериментальными препаратами от SARS-CoV-2 (к слову - это официальное название "вакцин" во всех официальных лекарственных реестрах) без денежных выплат за участие в испытаниях и без соответствующей страховки....

Вопрос - а почему не открывают пункты заражения для желающих получить естественный иммунитет? Я бы пошла. И даже деньги бы заплатила, раз уж нужны кому-то мои деньги на весь этот треш.. Потому, что, как минимум, уже раз переболела (и более легкого гриппа в моей жизни не было, кстати) и я как-то больше верю в полную силу естественного иммунитета, чем хрен знает насколько частичную от экспериментального препарата.

Или заразите меня, пожалуйста, кто-то. Ну очень за детьми соскучилась. Палки в нос не предлагать - у меня и без них нежная и часто кровоточащая слизистая носа.

(Во раком поставили здоровых от природы людей, блин...)

Между этими профилями, как на меня, скорее визуальная разница, чем какая-то принципиальная.

На фото слева - БЛЮЭВОЛЮШЕН, справа СИНЕГО-MD.

Оба профиля принадлежат к профилям премиум-класса и оба - из Германии.

Оба имеют толщину внешней стенки не менее 3мм.

Оба имеют по 3 контура уплотнителя.

Оба - шестикамерные (правда, у СИНЕГО монтажная ширина 80мм и в раме 7, а не 6 камерок, а у сфотканого БЛЮЭВОЛЮШЕНА монтажная ширина 82мм (хотя есть и 90мм, но он не такой красивый, как 82-й)).

Т.е., повторюсь, разница между ними скорее визуальная, чем принципиальная.

Ну и не стоит забывать, что любая нормальная стена будет иметь гораздо более низкую теплопроводность, чем любой супер-пупер оконный профиль.

30мм будет достаточно, тем более, что четверть не глубокая.

И даже при двух симметричных расширителях, габарит двери остается 930мм.

Световой проем 792мм. Да - меньше, чем есть сейчас на 60мм, но никаких проблем с открыванием.

Так там "оконный блок", судя по фото!

Получается, достаточно поставить расширитель с одной стороны, а не с двух.

И все-таки я считаю, лучше ставить 60-миллиметровый, не меньше.

Чтобы хоть какой-то разворот двери был.

Кстати, оттенок стеклопакета на новой двери вряд ли будет совпадать с оттенком стеклопакета на рядом стоящем окне.

Соларовские и энергосберегегающие стекла у разных производителей стекла имеют разные оттенки. Даже у одного и того же производителя в разных партиях оттенки стекла могут слегка отличаться.

А что мешает добавить расширитель по высоте двери, тогда петли не будут доставать до откоса.

Мы всегда так делаем, не зависимо от того есть ли четверть или будет делаться потом.

Думаю, для того, чтобы не терять ширину прохода, Оль.

Тем более, что, скорее всего, в данном случае нужен будет 60-й расширитель (из-за существующей немаленькой четверти).

Причем с двух сторон (для симметрии).

Правда, возможно, и 40-го хватит.

В результате хозяин получит двери по коробке шириной 870мм или в лучшем случае 910мм.

Что, конечно же, само по себе не мало, но точно для хозяина непривычно.

Да там не только кость ("кулибины", блин) присутствует как "здрасьте" вместо трубы для организации поворота, но и профиль какой-то узкий...(130мм-20мм)/2=55мм.

Шо це?

Обычно размеры более-менее нормальной теплой рамы стартуют от 65мм.

И соединяются на поворотах да, трубой, а не костью. Таки получаются те самые 22 см: 65*2+95=225 мм.

Это если пластик.

Потому, если хочется увеличить светопространство за счет профиля - таки прийдется рассмотреть алюминивую фасадку. Все-таки 10-й этаж и ветровые нагрузки.

Ну или поменять стеклопакеты на более энергосберегающие на той конструкции, что есть. Без гарантии работоспособности всего прочего, что в нее входит.

Для "из двух частей" такую немалькую конструкцию (3*3) однозначно себе спокойнее делать из более крепких профилей, а не из тех, из которых Вы выбираете.

Т.к., насколько я знаю, СТЕКО, например, не использует металл толще 1,2мм и конфигурация у него если и П-образная, то простейшая. Что надежно обеспечит Вам "ложку в стакане" или "холодец", как выразился Алик, а не жесткую конструкцию. А это ооочень неприятно (слегка выпивший гость, случайно упершись руками в такую конструкцию гарантированно протрезвеет).

Думаю, с Викналендом ситуация более, чем похожая.

Но если таки "цена вкусна и она определяет", то сразу делите конструкцию на 3 вертикальные части, соединяя их между собой соответствующей статикой - хоть не так страшно будет упираться в нее руками.

Кстати, фурнитура у СТЕКи не своя - на самом деле это переименованная AXOR (Украина). Хотя, справедливости ради, это неплохая фурнитура.

Впрочем, профиль тоже у них переименован с какого-то турецкого (раньше был с какого-то болгарского).

И таки да - что вровень (СТЕКО), что выпирать (Викналенд) - все равно.

Поэтому лучше познакомьтесь с установщиками каждой фирмы (вызовите на замер и присмотритесь) и Вам станет все намного яснее. Т.к. от аккуратности установки конечный результат иногда гораздо больше зависит, чем от комплектации конструкции.

Нашел в интернете информацию,Приточный клапан = дышащие пластиковые окна! Вентиляционные климатические проветриватели Air-Box для стеклопакетов ПВХ, деревянных и алюминиевых оконных рам. Как они реально помогают в борьбе с конденсатом?

Никак.

Маркетинг из категории бесстыдных (нечестных).

Крайне малая пропускная способность воздуха (до 10 кубов в час).

как она будет включаться по уровню влажности? Где ее купить. Может можно в окнах маленькие отверстия сделать для микроциркуляции?

Самостоятельно включается/выключается (точнее открывается/закрывается) в зависимости от изменения уровня влажности в помещении автоматический вентиляционный клапан АЭРЭКО, работающий по принципу обычного гигрометра. Повысилась влажность в помещении - открылся, понизилась - закрылся. "Работоспособность" - поступление свежего воздуха до 35 м3 при перепаде давления в 10Па (для сравнения - обычное микропроветривание при том же перепаде давления дает примерно 90-110 м3 поступление воздуха в час в зависимости от размеров створки). Правда, 35 кубов свежего воздуха в час - это как раз для одного человека, чтобы дышать нормально, не для более. Врезается в створку и раму. Стоит денег. В инете много информации о нем.

Есть и механические вентиляционные клапаны (здесь надо внимательно смотреть на их "работоспособность", лучше искать среди TITON). К ним прийдется подскакивать и механически закрывать/открывать когда надо. Стоит денег, но гораздо меньших.

Самостоятельно сделать сквозные дырки в раме и придумать для них соответственные чопики на всякий случай - тоже вариант. Бесплатный.

Можно также самостоятельно бесплатно отрезать по низу рамы и по верху створки сантиметров 10 уплотнительной резины и положить аккуратно все это добро куда-то в шкафчик, чтобы в сильные морозы запихивать их на место.

В любом случае следует понимать, что все перечиленные варианты - это всего-лишь приточка воздуха. И она не будет работать, если с отточкой воздуха проблемы (т.е имеет место плохо налаженный отток воздуха от окон до вент шахт и потом куда подальше).

Ведь именно с потоком воздуха лишняя влага уносится от окна. Даже если в помещении ну очень холодно и влагу аж распирает от желания сконденсироваться.

Ну и правильно.

Кстати, а не озвучите ли, что это за производитель такой "принципиально"-говнистый?

Чтобы и другие заказчики остерегались ему деньги доверять?

Стала задача поставить 3 двери (сарайчик, летняя кухня и задний вход в гараж). Посмотрел железные, но то, что нравится стоит 15 тыс грн, а простые молотковые как-то не красиво смотрятся. Нужно в цвете темный дуб. И тут подумал о пластике. Как думаете - нормальный вариант для входной двери? Или все же железные. Козырька над дверьми нет, только 40см навес крыши. Открывание наружу планирую.

Пластиковая НЕ БЕЛАЯ наружная дверь выбранного Вами рисунка (при этом, само собой, надежная - с норм. петлями, с 4-х точковым замком, металлом 2мм внутри и т.д) обойдется Вам практически столько же.

Бригаде специалистов совсем несложно будет прицепить металлическое ограждение снаружи французского балкона.

Им достаточно будет просто вынуть те стеклопакеты, которые им будут мешать "дотянуться" до мест сварки и те, которые могут быть "обрызганы" сваркой. И пусть себе варят, держась за импосты!

Ну и обмотать чем-то те импосты конструкции, которые будут находиться в непосредственной близости от мест сварки, чтобы окалиной не побить и их.

Проблема может возникнуть только с "подачей" цельной кованой конструкции (не частями) "за борт", но это уже конкретика, относящаяся к вопросам "по месту".

Рехау к качеству стеклопакетов не имеет никакого отношения.

Щербатый край стекол в стеклопакетах или, другими словами, низкое качество резки этого самого стекла - это претензии исключительно к переработчику, работающему или с "низпопробными стеклопакетчиками", или самостоятельно вот такое "стеклопакетное "г" клепающее и пакующее в свои окна РЕХАУ.

Если настолько вопрос с данным стеклопакетом принципиален и Вы не готовы время от времени сталкиваться с лопающимися стеклопакетами по вине данного производителя окон, то я бы советовала поснимать все стеклопакеты на объекте и убедиться в тотальной щербатости их всех. И по итогу предъявить более обоснованные претензии по УЖЕ лопнувшему. Щербатость края более, чем может привести к подобной ситуации.

Ну и добавить требования РЕХАУ по ширине подкладки под с/п, которое выложил Алик. Для добивания.

Имхо.

Ваш запрос лучше бы в "Тендерах" разместить...

Но в любом случае для даже примерных расчетов представлено крайне мало исходных данных.

Какой цвет планируется и со всех сторон ли цвет будет один?

Какова конфигурация каждого изделия (т.е. что, где и куда планирует открывается, а что нет, особенно касательно дверей, которые не совсем понятно что из всего есть двери)?

Из формулы стеклопакета только понятно, что такая толщина из, например, линейки РЕХАУ, влезет только в не хухры-мухры по цене профиль ГЕНЕО. Даже не в СИНЕГО.

Может, правда, взлезть в подешевле Salamander Sreamline, но там 48мм.

Ну и т.д

К тому же к моменту остекления цены могут качнуться в любую сторону, причем не обязательно синхронно в одну сторону у разных исполнителей.

Сейчас зима. Потому соответствующий вопрос - а залпово (в срочном порядке) комната, в которой треснул стеклопакет, случайно, не прогревалась?

У меня как-то достаточное количество лет назад в холодную зиму массово стали "трещать" стеклопакеты по 1 шт в свежеостекленных (т.е пока нежилых) домах. Все на 1-м этаже... Причем все - снизу стеклопакета и "лапкой". И не всегда в глухаре. Меняла бесплатно, каждый раз дико удивляясь ПОЧЕМУ???

Пока знакомый прораб не сознался, что да, хозяева, когда заезжали посмотреть и что-то в доме сделать, по-быстрому нагревали одну из комнат калорифером...В которой потом и обнаружили треснувший стеклопакет.

После этого, спасибо ему, в нашем договоре и появился соответствующий пункт о недопустимости залпового прогревания нежилого помещения зимой. И все прекратилось, т.к. клиентам, заказывающим остекление в нежилых пока помещениях, специально указывали на этот пункт договора

Да. Предложение насчет расширителя - вполне стандартное и добросовестное. И изнутри еще и спокойно натяжной потолок встанет, если проем - под самый потолок.

Утеплять, кстати, снаружи пенополистиролом расширитель не нужно, если этого не потребует для декорации "красота неземная" фасада

PSK-порталы, если не ошибаюсь, относятся только к параллельно-сдвижным порталам от SIEGENIA (хотя и МАСО, и GU, и ROTO, и прочие-прочие фурнитурные бренды имеют раздвижные "наборы"). И у SIEGENIA их как минимум 3-4 вида.

Самые популярные - механическая PSK-160 (из-за цены) и полуавтоматическая PSK 200Z Plus (из-за удобства "тягания" и "запирания").

Полностью автоматические, если не ошибаюсь, в Украине не представлены.

На PSK-160 имеет смысл остановить свой выбор, если ширина створки не превышает 900мм (примерно, +/-).

Если шире - створку уже будет непросто "тягать" и "запирать" чисто физически. Женщине обычно нужно задействовать обе руки.

https://www.youtube.com/watch?v=adG22AUAJPY

Соотвественно, на PSK 200Z Plus лучше не экономить, если ширина створки не меньше 1000мм.

Есть еще PSK-комфорт. С функцией "всасывания". Створка подъехала, "всосалась", можно уже и ручку повернуть. Удобно.

Любой параллельно-сдвижной портал тем легче работает, чем соотношение ширина/высота створки приближается к 1/2. Т.е. створка с той же, например, PSK 200Z Plus четче работает на створке 1200*2200, чем на 900*2300

Требование достойной профильной системы и хорошего армира поддерживаю.

В смысле?

Если есть расчет - жду или в личку, или на почту, что не так?

Алюминий - не мое. Клиент - мой. Родной. Ищем.