dzol

Какие именно "многие производители" добавляют шлаки? И какая именно вата сползает? Если есть факты (а не просто голословные заявления) я с удовольствием их прочитал бы. А вот всю вату под одну гребенку не надо.

Песочный пляж, поспокойней вроде чем на ЮБК, это то что сейчас нужно. В общем не знаю что там хорошего, посмотрим, но уже решили туда.

Может у кого есть контакты в Штормовом (под Евпаторией), только со всеми удобствами? Заранее спасибо.

Уважаемые форумчане, может кто-то поскажет возможно ли красить водоэмульсионкой потолок непосредственно по побелке? Если да то какой краской? Или все таки необходимо размывать?

Ну и почему бы не воспользоваться опытом??? Вы включая телевизор или компьютер тоже действуете не по инструкции, а вникаете во все процессы? И еще у меня вопрос. Вот вы говорите что пленки только вредят. Вы проводили исследования, опыты, измерения? На чем основаны подобные ваши утверждения? Если только на вашем видении, ваших умозаключениях, то не думаете ли вы что они могут быть ошибочными? Не считаете ли вы что можете нанести вред частным застройщикам (которые ждут совета на данном форуме), отрицая опыт и наработки ведущих производителей. Я еще понимаю можно было бы списать на желание продавать пленки, если бы их применение рекомендовали только производители. Но ведь производители теплоизоляции в своих рекомендациях подтверждают это. Это что сговор чтоли? Объясните на чем основаны ваши утверждения. Кстати насчет вашего утверждения о том что нужно оставлять зазоры между теплоизоляцией и стропилами - цитата из ДБНа:

www.olympus.ua/consumer/208_1549.htm

Очччень недешевый заборчик

Точно, заигрались, автору - выбачайте.

Во-первых, я к вам обращался на вы, ожидаю того же в ответ. Во-вторых, Вату резал и наблюдал как распрямляется, тем более что у некоторых производителей она с завода идет с этим небольшим плюсом по размерам под определенный шаг. В-третьих, отрицание всего исходя из собственного зравого смысла - это хорошо, но с чего вы взяли что ваш здравый смысл подсказывает вам самый правильный вариант. Ну и в-четвертых, смысла вам чего-то далее доказывать не вижу, тем более что это обсуждение уже выходит за рамки темы, не думаю что автору топика нужно это обсуждение.

1.Спасибо что просветили об агрегатных состояниях воды. Только молекула от этого не меняется, меняется растояние и взаимодействие между молекулами. 2.Раз уж пошел ликбез то на поверхности материала вода может быть также в твердом агрегатном состоянии, т.е. лед. 3. И действительно - ЧТО??? 4. Только чтобы выдвигать обоснования, необходимо исследовать практику и перевести ее в теоретическое поле

Ну такое ощущение что вы не знаете о чем говорите. Мягкая вата для скатный кровель отрезается на около 2% больше чем необходимая ширина, слегка сжимается для того чтобы можно было вставить и все качественная вата распрямляется и сама держит свой вес, можно для страховки поставить растяжки. Для уменьшения мостиков холода в местах стыков используют двухслойную теплоизоляцию с перекрытием швов. Может подскажете что вас натолкнуло на мысль что пленки это вред? Изучение теориии или практический опыт? Или подсказал кто?

Ну к словам то не придирайтесь, или вы не поняли о чем я говорю, тогда уточню - не идет, летит если так проще понять. молекула пара - это и есть молекула воды, Н2О, водой в привычном понимании большое количество соединенных молекул воды (пара, называйте как удобно) Что мешает молекулам пара (воды) сконденсироваться если нет пленок, кроме того что количество этих молекул в теплоизоляции несравненно вырастает без паробарьера? А процессы в теории и на практике различаются?

+1. Возникает вопрос - а в руках то держали вату?

Как именно зазоры между теплоизоляцией помогают вентиляции? И какая радость от того что теплоизоляция "сухая" и "комфортная", если в зазорах - мостики холода? Вы понимаете что ломаете представление о качественной теплоизоляции? На чем основаны подобные заявления? Это ваши умозаключения?

О чем это вы? Пар идет из помещения наружу.

Я в шоке. То есть как неважно плотное прилегание теплоизоляции между собой и к стропилам? Чтож это за теплоизоляция будет?

На проклейку мембраны возлагается немного другая задача. Мембрана укладывается с нахлестом более верхнего отрезка рулона на нижний, движение воздуха направлено с низу вверх, поэтому потенциально восходящий воздух может проникать под мембрану. Но применение ленты носит рекомендательный характер, а не обязательный. Применять или не применять решает владелец.

ну может не все, выборочно, что исследовали, как, и выводы?

специально заезжать я не буду. Есть аргументы - давайте здесь, только нормальные обоснования, "да она (вата) ж там вся промокнет/отвалится/разрушится" - это уже как-то старо и заезжано. Вот четкие обоснования, расчеты, исследования (без скрытой рекламы и подтасовок) это всегда пожалуйста.

Да нет, спасибо, адресок не надо, если понадобится то найду. А по поводу базальтовой ваты, ниразу я не встречал аргументированного обоснования что вата в штукатурном фасаде плохо себя ведет не встречал, кроме предположений.

Образец испытал винницкий институт, у него для этого все оборудование есть. У меня нет. Интересный у вас подход: коэффициенты институт подтвердил институт, и тут все ок, а вот с водопоглощением они чего-то намудрили, не могли дождаться кристализации. Кстати эта ветка не о вате. Хотите создайте, и там и обсудим проблемы ваты. В этой ветке я пишу не для того чтобы втюхать вату, тем более все кто принимает здесь участие все равно от термовера не отказались.

Вот так одной фразой и перечеркнули законы физики. Правильно ли я понял - влага которая в процессе эксплуатации будет находиться в термовере нисколько не ухудшит его свойства? И тот винницкий институт колорый производил исследования просто не умеет мерять влагопоглощение?

Допускается намокание ваты, с последующим высушиванием. Но оставлять вату открытой в течении 5-ти лет - это явное нарушение. Разве для термовера производителем не регламентируются условия хранения/применения? На вопрос ухудшения коэффициента теплопроводности термовера в условиях эксплуатации я так понял ответа не будет. Ну что ж, и вам всего доброго.

Добрый день, Датско. Существуют нормативы как определяется влагопоглощение материала. Определяется оно взвешиванием образца в сухом состоянии и после смачивания. Как долго образец смачивается не знаю нужно читать нормативы. Как определяли вы? Представитель производителя сбросил мне протокол где показаны цифры, и они составляют порядка 8%, это многовато. Теперь он отрицает корректность данных исследований.

Резюмирую. С дискуссии о протоколах и нормативных данных мы съехали на обсуждение ваших ощущений (с обсуждения прохого поведения ваты в штукатурном фасаде на недостроенный объект с вентфасадом). Хочу вам сказать что без экспертизы ваши ощущения так и останутся вашими ощущениями. Но вопрос остается: на сколько увеличится коэффициент теплопроводности термовера в условиях эксплуатации?