zlenka

А если стяжка получилась не идеально ровная (перепады до 2мм на месте маяков) - нужно ли ровнять под ЭППС? (сверху будет не стяжка, а ОСБ в два слоя и линолеум). Может, приклеить ЭППС на клей, тем самым выровняв? Или заливать самовыровняйку? Просто когда разлаживаем ЭППС, он как-то "бухтит", что ли...на песке такого эффекта не было, да и там поверх была стяжка, которая весом "прижала" этот ЭППС и никуда он не денется.

блин, лишних 6 квадратов, а это почти 500 грн, а мне ж его еще доставлять надо. Так что, увы.

а какой рисунок?

а 3,40-45 на 3,70-75 (ну чтоб с запасом) нету случайно? ну или там 3,5 на 4?

В начале темы читала, как Korni сделал у себя пол именно так, как хочу я - утеплитель над стяжкой и поверх чистовой пол. Это было еще в 2009. Как чувствует себя такой пол сейчас? И еще кто-то советовал вместо двух слоев ОСП кинуть лаги и между ними утеплитель (пенопласт). Нужна ли в таком случае вентиляция подпольного пространства? Как поведут себя эти мини-лаги без вентиляции? Нужно ли отсекать влагу перед стяжкой или после? Ну, к примеру, остался рубероид после старого пола - стелить его после трамбовки отсевом-песком или нет смысла?

А мы успели собрать урожай и законсервировать до того, как кусты полностью погибли. Правда, в основном были вот такие: то есть покупались разные сорта, а выросло вот это )) Обрабатывали поначалу народными средствами - йод с молоком, нужно каждые 10 дней опрыскивать (на 10 л воды литр молока и 30 капель йода). Из "химии" - иммуноцитофит, но он больше для профилактики опять же. В общем, сейчас уже новые посеяли на другом участке, будем больше профилактикой заниматься. Да и погода тогда содействовала таким заболеваниям, у нас и томаты фитоспорозом заболели.

Это что, Укргазбанк столько кредитов выдал? (українці в червні 2016 року оформили 21 180 кредитів на енергоефективні заходи на загальну суму 350 мільйонів гривень) Ощад жеж вроде не подписал договор с Держенерго... или таки подписал? опять я в пролете...

Я хотела Сатурн, он хоть 350 Вт. Но в фокстроте нету, а сертификат пропадал и ничего другого мне надо - благо, всяких девайсов хватает. Петрушку-укроп посушила для интереса. На очереди базилик. Хотя зелень и кабачки предпочитаю мороженые, а вот фрукты все же сушеные.

Хм... и чего это я раньше тему не видела? Долго думала, покупать ли сей девайс, а тут в фокстроте сертификат подвернулся на 500 грн. Особого выбора не было, пришлось взять откровенно китайскую Delfa. Мощность всего лишь 245 Вт. Зелень сушу второй день - раза три по пару часов, причем уже не на минимуме, а на средней температуре - 46 градусов. И до сих пор не высохла. Думаю, про сушку фруктов можно забыть. А так мечтала )). Хотя при нынешних ценах на электричество придется возвращаться к старинным методам - на солнышке...

У нас шаг между балками был 55 см, поэтому рулон ваты резался ровно напополам по 60 см (обычным обойным ножом) и как раз плотно вставлялся между балок. Но у нас тоже были такие кровельщики, что, послушав их, мы много натупили - утепляли сами, сначала пристеплили паробарьер к балкам и завернули его наружу (хотя четко знали, что нужно вовнутрь помещения), а также из-за спешки кровельщиков не успели натянуть канатики и вату положили прямо на паробарьер. Потом срочно подшивали досками (нам распустили 22-ю доску шириной где-то по 7-8 см, вышло недорого). А в щели теперь, конечно, вставляйте полоски, иначе эффект утепления сводится к нулю. А, паробарьер клеили лентой К-2 и сверху серым скотчем, каждую скобочку тоже проклеили. До подшивки потолок простоял год и в некоторых местах скотч таки отклеивался.

Та не, то одно помещение - санузел, там пол по грунту сделан с утеплителем под цементной стяжкой, поверх нее уже кабель и плитка - естесно, пол холодный, когда не греется. Тем более я его не отсекла по периметру от цоколя тем же утеплителем. А следующей на очереди кухня - тут тоже будет влажно, но не так конечно + стены не цемент, и пол тоже хочу не цементный, вот и все ). Пока что думаю трамбовка щебнем, стяжка, утеплитель, влагостойкая плита, линолеум - как-то так...

Ну, получается, Вы переделали бетонный пол, только отсекли немного утеплителем, а под ОСБ утеплителя нет. У меня, конечно, нет таких ужасов с грибком (пока). Но во влажном помещении на швах плитки по углам стен за эту зиму "посерело", будем утеплять. ОСБ крепить к стяжке понятно как, а вот если утеплитель над стяжкой положить? Мне почему-то такое его расположение в пироге кажется более логичным (если не нужно аккумулировать тепло в стяжке).

Я бы на Вашем месте в санузле сделала водяной теплый пол. Себе даже подумываю переделать. У меня электрический - я бы не сказала, что он быстро прогревает плитку (кабель сразу под ней в толще клея, а не в стяжке) - разве что не выключать его. Но в межсезонье, к примеру (вот сейчас) хочется ходить по теплому полу вечером и утром, а днем, когда жара на улице, вроде и не надо его греть. Но у меня на прогрев уходит часов пять, если пол совсем остыл (170 Вт). Стяжка - 5см, ЭППС - 5см. Без подогрева ходить очень некомфортно. Если у Вас электро или газовый котел - лучше водяные тп, ИМХО.

Финиш линолеум. Что под него? ОСБ или влагостойкую плиту (это кухня)? Как ее крепить - два слоя "внахлест"? Гипсокартон на пол как-то не хочется.

Добрый день. А сколько сейчас стоит труба 40х20х2?

А какие есть варианты чистовых полов без подогрева? Кроме дощатых...

Абсолютно ничего не имею против МАСТЕРКА - уверена, что у него огромный опыт, однако ведь существуют и другие мнения, разве не так? Пол в санузле, к примеру, я собственноручно делала (от трамбовки грунта до укладки кабеля и плитки) именно так, как делает МАСТЕРОК - пока стоит ). Но не надо делать из меня блондинку, если я неправильно сформулировала свой вопрос. Я не хочу ходить по бетонному полу, поэтому меня заинтересовали полы с сухими засыпками, типа кнауфа. Или любой утеплитель поверх твердого основания (стяжка или, возможно, трамбованный песок?) и поверх него чистовой пол. Но сейчас понимаю, что из обсуждающих тему никто такое не делал - все льют тонны бетона и счастливы. Посему сделаю, как считаю правильным для себя и через пару лет эксплуатации отпишусь

Вы не поверите, но никаких продухов в моем доме нет. Под деревянным полом - обычная глина. Возможно, сверху рубероид. Дом строился 40 лет назад, ни о каком бетоне тогда и речи не было. И даже стены сложены на глиняном растворе, а сверху поштукатурены. Да, лаги толстые. Пол конечно все равно холодный и теплопотери через него большие. Поэтому в новом здании хочу этот самый пол утеплить, но категорически не хочу делать стяжку ПОВЕРХ утеплителя, т.к. греться она не будет, соответственно, "по тактильным ощущениям", пол будет холодный. Если без стяжки не обойтись, то она будет служить основанием полу, а уже поверх нее уложу утеплитель и чистовой пол. Кстати, пол, который будем переделывать, сейчас засыпан просто сухой глиной и затрамбован, а поверх уложена прессованная бумага - ДВП и покрашена. Тоже ничего с ней за эти 40 лет не случилось, пережила снос потолка, вынос окон, тонны мусора и тысячи помывок пола.

Ну и Вы не обижайтесь, однако я даже предполагала такой ответ от Вас. Я уже где-то тут писала про пирог пола по грунту - стоит он у меня уже год. Там, где греет теплый пол - тепло и сухо, в 5 см от него - лед по тактильным ощущениям и конденсат, даже со стороны примыкающего помещения, не то что с улицы. При этом под стяжку зарыто 5 см ЭППС. Сейчас вы скажете, что это очень мало. Не спорю, возможно. НО. Если бы поверх этого ЭППС не было бетона - пол и греть не надо было бы. Ещё нужно было отсечь цоколь по периметру пенопластом, т.к. у меня пол заканчивается по уровню цоколя, а не по стенам, а цоколь этот каменный и не утепленный. Но сейчас не об этом. Я хочу сделать пол по грунту без стяжки в принципе. Кто такой пол делал и эксплуатировал? Вот в чем собственно вопрос ). Ведь твердым, ровным и стабильным может быть, к примеру дерево. В доме деревянные полы на лагах - вполне стабильно стоят 40 лет.

У меня стоит задача сделать пол пол по грунту максимально теплый, но без подогрева. Поэтому чистовой стяжки не будет однозначно, ибо цемент очень холодный. Как я это представляю: 1. Трамбовка со щебнем 2. Песок 3. Гидроизоляция (пленка или рубероид) 4. ЭППС 5. ОСБ 6. Линолеум Тут вопрос как на большой площади выровнять песок - это довольно сложно, и как крепить осб между собой - разве что искать какие-то с пазами или кидать деревянные лаги, а между ними утеплитель - вата или ЭППС (а может можно и обычный пенопласт?) Или все-таки вместо песка делать стяжку, а на нее уже утеплитель или те же лаги? Очень нравится , однако дорого.

Так я это и имела ввиду - 70мм и 3, и 5 камер. Кстати, на Вашем сайте я когда-то запрашивала просчеты - мне так и не ответили... Вы же официальный переработчик этого профиля в Одессе? А в Николаеве Европласт, вот у их диллера думала заказывать, но меня отговорили те, кому такие окна ставили.

Да ничем) А я разве помощи просила? )) Просто изучаю тему окон, профилей...в том числе на этом форуме.

Отож. У трокала точно есть. Поэтому и стремно его заказывать. Но у меня оказались как раз 60 см. И я додумалась измерить только после обнаружения этой надписи! ))) По наивности своей не предполагала, что можно так "лохануться".

Это сейчас я знаю обо всем, что Вы написали. А два года назад просто заказала окна у какого-то диллера, без всяких договоров и спецификаций. Наклейки были что-то типа "by KBE".. Оплачивала уже после установки. А малюсенькая бумажечка была приклеена внизу возле створки. Странно, что ее не смыли за два года. Но не нужно никаких наклеек, чтобы понять, сколько камер - просто по ширине профиля. Стекла видно и без зажигалки - внутри две дистанции. С зажигалкой нагляднее. По поводу трокала.. не стану утверждать, но серии, которые у них на сайте - trocal.ua - ST, GT, Solid, Balance, насколько я понимаю, экструдируют у нас. А вот какой-то Innonova - в Германии. Но для меня особой разницы нет. Главное - кто и как сделает окна. Ну и как поставит конечно. Вот с этим проблема.

Ну почему элементарный вопрос потребителя перерастает в выяснение отношений между производителями? ))) Дело в том, что Rehau Brillant или KBE 88 passiv уже в другой ценовой категории, нежели Veka Softline. По крайней мере, мне насчитали практически одну и ту же цену за окна и стеклопакеты одинаковой конфигурации в профиле WDS (Геоид), Kening (тоже вроде 3мм стенка, завод Викра)и Veka (Оконика). А вот рехау70 и кбе оптима, или тот же трокал (вообще загадочный профиль, есть какой-то германский, но в основном запорожский, как и КБЕ) - в разрезе выглядят не так внушительно. Правда, ВЕКу в разрезе не видела. Я так докапываюсь, потому что имею опыт эксплуатации окон в нерегулярно отапливаемом помещении с повышенной влажностью. При больших морозах окна внутри (вокруг рамы) обмерзали слегка. 3 стекла. Толщина, наверное, 32мм. Заказывала 5-кам профиль КБЕ. Но тогда особо не вникала в тонкости. Да и камерность как проверить... снимать фурнитуру разве что. А хотя нет, ширина профиля 70 должна быть. А у меня 60. В общем, спустя 2 года, вытирая окно, обнаружила малюююсенькую наклейку с надписью "3кам", то есть мне втюхали 3-х камерный профиль по цене 5-ти. Да и вообще сейчас сплошь и рядом каждый норовит "поиметь"...жизнь такая. Поэтому ищу нормального производителя.