fasaddp

то что у мраморки даже с акриловым связующим: Свойства Водоотталкивающая, атмосферостойкая, достаточно паропроницаемая, моющаяся,устойчивая к механическим воздействиям, легкая в работе.

А некоторые производители даже хвастаются на этикетке высокой паропроницаемостью. гугл вам в помощь проверить этот факт.

Значит пятна которые с течением времени увеличиваются ,не от насыщения ваты влагой?!Почему вы отрицаете ,что паропроницаемости не достаточно?Вату приклеить к колоне и проверить нет желания?

могу скинуть десяток домов которые были натянуты крошкой и все ок по минвате, дома стоят уже не один год. Понятно что по минвате не желательно и не рекомендуют крошку с акриловым связующим. Но если вы посмотрите техническую часть по таким крошкам то увидите что парапроницаемость у них достаточно высокая.

Скидывайте,интересно.

Технологи не рекомендуют мраморную крошку по вате потому,что паропроницаемость низкая ,"Но если вы посмотрите техническую часть то увидите что парапроницаемость у них достаточно высокая" ---это как понять?

мы пока так и не разобрались какой компонент является проблемным ......... крошка тянет что-то из минваты или это сама мраморная крошка такое г.

Сейчас мраморную крошку дали новую по закону о рекламации и стоит вопрос перетягивать ли это все поверх.

 

На данном этапе:

1) Один простенок вскрыли плотно 2мя слоями кварцевой грунтовкой церазит ст16. и оставляем на весну посмотреть побьется ли что-то сквозь кварцевый грунт.

 

2) на гараже нанесли одну стенку мозайкой поверх газобетона перетянутого клеем и кварцевым грунтом , на весну будет видно что покажет мраморная крошка.

 

 

Прошу у вас дельных советов по-делу , коллег кто занимается фасадами , тянут мраморную мозайку на фасадах с акриловым связующим из банок, кто может уже сталкивался с такими проблемами и как выходили из ситуации???

просьба тут не писать лиж бы бла бла бла и апнуть тему, пожалуйста по-делу если вы компетентны.

Так как это газобетон ,утепленный мин ватой ,каждый последующий слой должен быть более паропроницаем,для безпрепятственного выхода влаги! На вату нельзя наносить мраморную крошку на акриловой основе всё правильно БеLка сказала!

Не нужно ждать весны.

Возьмите кусок ваты ,приклейте его к бетонной колоне ,с внутренней стороны ,чтоб дождь не мочил,нанесите армировку ,кварц грунт,мраморку .Дайте просохнуть ,сравните цвет со стенами ,потом налейте на вату воду,края плёнкой замотайте ,спустя сутки,двое, неделю ...посмотрите на цвет ...

У меня так же беда с фасадом , газобетон УДК , потом минвата бугут и технониколь плотности 140и145, сетка и клей сканмикс универсал, далее 2 слоя ст16 кварцевый грунт и далее мозаичная мраморная штукатурка. Итог все пятнами и разводами. Может тут есть компетентные специалисты и технологи кто может помочь с советом.

[ATTACH]581656[/ATTACH]

 

[ATTACH]581657[/ATTACH]

 

[ATTACH]581658[/ATTACH]

 

[ATTACH]581659[/ATTACH]

 

[ATTACH]581660[/ATTACH]

Добрый вечер.

Мраморная крошка светлого цвета .при нанесении металическими инструментами ,могут оставаться темные пятна .Но скорей всего этот вариант отпадает ,так как у Вас четкие вертикальные и горизонтальные линии пятен.

Так как это газобетон ,утепленный мин ватой ,каждый последующий слой должен быть более паропроницаем,для безпрепятственного выхода влаги! На вату нельзя наносить мраморную крошку всё правильно БеLка сказала !

Не нужно ждать весны.

Возьмите кусок ваты ,приклейте его к бетонной колоне ,с внутренней стороны ,чтоб дождь не мочил,нанесите армировку ,кварц грунт,мраморку .Дайте просохнуть ,сравните цвет со стенами ,потом налейте на вату воду ,спустя сутки,двое, неделю ...посмотрите на цвет ...

Извините что возможно перебил кого-то.Похожая ситуация.утеплитель вата,остановился на этапе грунтовка1месяц назад о которой говорится выше.планирую через месяц наносить короед.Как поступить?два разных мнения запутали совсем.

И второй вопрос если грунт светло-белый.то короед в холодных оттенках не рассматривать?

придет время наносить короед ,смойте шлангой со стен пыль.

Если светлый цвет короеда,то наносите спокойно,если темный,то желательно грунт заколеровать .

Смело клейке обрамления вокруг окон поверх грунтовки, НО обязательно нужно повторно проармировать откосы иначе гарантированно пойдет трещина по линии соприкосновения разностных материалов

Добавлю .При выставлении перфоуглов с сеткой ,сетку заворачивайте на стену ,предварительно промазав клеем руст и стену

 

Если я не ошибаюсь и меня не подводит зрение, по Вашим фото, то судя по тому, как установлен утеплитель по его силуэтам (прямо противоположно тому, как он должен монтироваться по технологии, а именно, устанавливается горизонтально по длиной стороне теплоизоляционной плиты), то возможно, по халатности строителей, с поверхности фасада не была удалена торчащая арматура или ещё что-нибудь из металла, что могло дать ржавчину на поверхность фасада?!

вертикальные линии скорей всего разводы от шпателя

Забыл добавить)))

 

Слой клея на приклейке ваты колеблется в пределах 25-38 мм :lol:

Я смотрю у Вас максимально скучный объект))):D

Комбинируйте клей пену Титан 60 секунд с клеями ,пена поможет вывести ровную плоскость

Пока склоняемся к двойной армировке.

На более мелких плоскостях такой трюк сработал.

Армируем вату по классике, далее выравнивающая проходка правилом, далее повторное армирование и еще одна проходка правилом (более жидким и тонким слоем) перпендикулярно до предыдущей проходки.

После этого шкурить и шкурить под прожектор, чистовая жидкая перетяжка, легкая шлифовка, кварц грунт, барашек, и мелкозернистая модулирующая штукатурка затертая в "ноль"

:DЖ-)

 

Придумал авторское название - фасадный пирожок "мечта":beer:

Ваш пирог золотой))

1)армировка

2)под провило

3)армировка

4)под провило

5)чистовая мелкозернистой

6)грунт кварц

7)Барашек

Вам мелкозернистая не нужна ,так как армировочными клеями все можно вывести,а погрешности меньше 1мм (на фракцию песка)скроет барашек

Трещин можно не бояться ,используйте силиконовый барашек

Сделайте упор на поклейку ,максимально ровно нужно выгнать плоскость и уберите два слоя армировочный слой и под провило,замените их на один более тонкий слой ,шпателями перетяните армировочными клеями как по гипсу ...

В поклейке Вам поможет клей пена Титан (60секунд)

Она через минуту фиксирует лист,можно качественно выгнать плоскость !

ИМХО не нужен лишний вес базальту на потолке

Так я и не сомневаюсь в твоих возможностях просто ТС хочет это сделать по базальту, ИМХО самый сложный вариант.

Согласен ,такая плоскость ,потолок,вата еще и с боковым светом это мазохизм.

Ну думаю у ТС всё получится

Привет! Чего-то я сильно сомневаюсь что Ты получил качество внутрянки по базальту? Колись, делал по ппс или вообще по камню ;)

Не сомневайся,там первое фото это не конечный результат ,в процессе)) Шпатлевались колоны ночью под фонарь.

Там нет базальта ,это обычные бетонные колоны

Добавлено через 1 минуту

ИМХО, если сделать чисто белым, то мож простоит лет пять

А СТ 225 не даст паутину?

Со временем?

 

На счет паутины не знаю ,объект свежий .Страховался силиконовой краской Краутол

Выбор остановился на этой шпатлёвке из-за арм волокна .Думаю все будет хорошо

Собственно имеем утепленные стены базальтовой ватой с армировкой клей-сетка-клей.

Для среднестатистического фасада все сделано на должном уровне качества.

Но по фасаду будет полностью гладкая штукатурка и много направленного света, что требует дальнейшей подготовки фасада на уровне внутрянки.

 

Подготовка плоскости подобного качества армировочной смесью мне видится маловероятной.

Чем можно доводить основу, что бы ее со временем не порвало, не пошла паутина и не появились другие потенциальные проблемы.

 

Все это на полностью монолитной плоскости без единого разрыва, излома и любого другого перехода размерами 9*11 м.

В рамках такой плоскости необходимо получить состояние "зеркало".

 

Какие будут советы?

Вариант понизить планку качества и/или заменить финишное покрытие не приемлем

Ну и задачка у Вас

Брал Церезит CT 225(арм волокнами,для внешних работ,зернистость как мука)

Шпатлевались 12 колон под покраску в ночное время под фонарями ,шлифовались сеткой 240 .Качество внутрянки получили

Повітряний прошарок потрібно заповнити, адже з часом все одно з'являться мікротріщини і стіна буде продуватися, а ефекту від фасадного утеплення буде мало. Можна піною, ековатою, перлітом, вермікулітом і т.п.

Опять Тепловер идеальная система,остальные системы с мифическими трещинами...)

Вы работали со штукатуркой фракции 0,5 мм?

Знаете как быстро она пересыхает при таком слое?

А потолки тянули по 400 м.кв такой штукатуркой?

Минимальная фракция 1мм с которой приходилось работать .Я ж не имею ничего против,только делюсь опытом ,может пригодится.Если есть человек 6-7 которые могут растирать ,то все возможно растереть или хотя бы попытаться ,не получится дойдут до малярки и сделаете стык. На крайний случай можно взять брызгалку распылитель ,будет засыхать стык, распылитель в помощь .

П.С. Удачи в нанесении

Перехода не должно быть вообще.

Но так как у нас одна неразрывная плоскость штукатурки фракцией 0,5 мм площадью 480 м.кв и это все потолок, вариантов без разрыва не вижу.

 

Экзотические варианты не приемлемы по определению. Никаких декоров, плиток, широких плинтусов и т.д. не будет.

Только вариант минимально заметной и супер аккуратной линии стыка.

 

 

Леса стоят, а что даст фото, я не до конца понимаю)

Плоскость, да и плоскость, которую нужно разделить и тем самым убрать риск пересыхания штукатурки во время затирки большой площади.

У Вас точно людей не хватит на плоскость ?Если по одному расставить в ряд ,можно перестраховаться наклеить малярку в том месте где решите сделать стыковку.Не будут успевать растереть,сделаете через малярку

Есть специальная лента для швов с высоким показателем на разрыв Лента Курт Кнауф (Германия) возможно её, как вариант рассмотреть?!

Зачем эта лента с высоким показателем на разрыв на стыке декоративной штукатурки?Тут не высокие показатели на разрыв нужны ,а визуально красиво состыковать.

Перехода не должно быть вообще.

Но так как у нас одна неразрывная плоскость штукатурки фракцией 0,5 мм площадью 480 м.кв и это все потолок, вариантов без разрыва не вижу.

 

Экзотические варианты не приемлемы по определению. Никаких декоров, плиток, широких плинтусов и т.д. не будет.

Только вариант минимально заметной и супер аккуратной линии стыка.

 

У нас даже профиль под LED-подстветку длиной 6500 и шириной 35 мм будет без окантовки, а строго вмонтирован в идеально подготовленную нишу.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Леса стоят, а что даст фото, я не до конца понимаю)

Плоскость, да и плоскость, которую нужно разделить и тем самым убрать риск пересыхания штукатурки во время затирки большой площади.

1) Зачем Вам чем-то разделять плоскость ,если можно гораздо аккуратней сделать через малярку ?

2) По фото хотел подсказать как разделить людей ,понимаю ,что вы этим занимаетесь ,но мало ли ,может кто-то что-то подскажет ...

какие размеры потолка ?Сколько у Вас человек которые смогут себе наносить и растирать декор ?

У присутствующих на рынке предложений, с тех что удалось найти, демпферная лента шириной не менее 50 мм, что очень не мало и не подходит для решения стоящей задачи.

Вы хотите например посередине разделить одну плоскость этим стыковочным профилем ?Леса стоят уже . фото есть?

 

С помощью уплотнителя я хочу минимизировать вероятность "сквозняка" через стык.

По поводу пены. Неужели она настолько эластична, что может растянуться на пару-тройку миллиметров? Я думал, она быстрее оторвется от кирпича, чем растянется.

Высокоэластичная пена

Хорошо Вы все написали, и у Церезита все отлично написано... только вот где Вы у меня на видео увидели хоть один из способов, рекомендуемых Церезитом, а тем более там нет продутых пеной швов, и уж тем более нет никакой герметичности...

Вы прежде чем ерепениться, хоть бы для приличия, бегло видео просмотрели...

А герметичность оболочки здания имеет свое выражение в цифрах, и эти цифры уже озвучены в нынешних ДБН... и замеряются они аэродверью (бловердортестом)... и визуализируются с помощью тепловизора, но нагляднее и понятнее обывателю - с помощью дымогенератора...

...да и строю я дома уже лет 25, прошел весь путь от подсобника на стройке, до директора строительной фирмы...

Повторю:

Я рад ,что вы полны опыта!Ответ был на это - "Ще я дуже радий, що ніхто не захищає технологію приклеювання утеплювача на стіну ляпухами, залишаючи повітряний прошарок...", а не обсуждение фасада который на видео !

Видео смотрел, подумал парни накурены...? :D

Грызуны бывают разные!

ТЫЦ

Я думаю цокольная планка от дятлов не спасёт)))

2. Ще я дуже радий, що ніхто не захищає технологію приклеювання утеплювача на стіну ляпухами, залишаючи повітряний прошарок...

3. Власне із-за того, що утеплювач причеплений на ляпухи, а при влаштуванні перекриття наробили в стіні щілин, то перекриття стало не тільки містком холоду кондуктивного характеру, а ще й джерелом конвекційних притоків холоду (спеки)... тобто вітер в цьому випадку загулює по будинку зовсім вільно, видуваючи тепло (холод)

 

Какой ветер загуливает?откуда он там возьмется ?

Теоретик вы хоть один лист приклеили на стену ? При приклейке на гребенку ,также как и при приклейке на ляпухи остается прошарок ,так как вы не нанесете клей идеально равномерно ,на краях шпатель может закруглить клей ,где-то до конца не нанесли клей ,идеально состыковать плиты возможно ,а клей на плитах нет (человеческий фактор присутствует)...

Никакого подсоса холодного воздуха не происходит, если периметр фасада герметичен ,а щели между листами продуты пеной!

Прикрепляю нанесения клея Ceresit ,скажите Ceresitу,чтоб они тех карты переписали...

Естетственно, планка не имеет отношения к борьбе. Она грызунов не ловит и не отгоняет от дома.

Но эта планка, помимо декоративных и несущих, обеспечивает В ТОМ ЧИСЛЕ защитные функции.

 

Верите вы в это или нет, но если вдруг грызун заберётся по облицовке профиля до этой планки, то она помешает ему получить доступ к утеплителю.

Еще не встречал фасад с прогрызанным облицовочным слоем,не одной норки не видел в цоколе!тем более грызун не будет лезть по облицовке вверх чтоб прогрызть его выше .И допустим он заберется по облицовке ,так что ему мешает прогрызть фасад выше этой планки ?

Ответ МИЗОЛа

"Да, действительно, когда паропроницаемость кладки из газоблока выше, нежели паропроницаемость утеплителя, при определенных условиях возможно выпадения конденсата в толще конструкции. Поэтому, чаще всего, когда у клиента нет возможности произвести расчет согласно ДСТУ –Н Б В.2.6-192:2013 «Руководство по расчетной оценке тепловлажностного состояния ограждающих конструкций», он выбирает более паропроницаемый утеплитель, например минеральную вату Rockwool, Isover.

Также, приведенное Вами правило «Толщина полимерных утеплителей с низкой паропроницаемостью (пенополистирол, пенополиуретан) должна обеспечивать не менее половины общего сопротивления теплопередаче — в противном случае возможно увлажнение кладки под утеплителем» работает, разве что, для двух случаев из ста."

Стало интересно ,что ответят Аaeroc и UDK на вопрос "Можно ли утеплять газобетон пенополистиролом (пенопласт)"

Ответы:

Аaeroc

"Наша компания не рекомендует проводить утепление стен из ячеистого бетона с помощью пенополистирола из-за его крайне низкого коэффициента паропроницаемости, что однозначно приведет к увлажнения стены."

UDK

"Здравствуйте!

В случае утепления низко паропроницаемыми утеплителями , например пенополистиролом, его толщина должна быть таковой, чтобы исключить нахождение точки возможной конденсации влаги в стеновом материале, т.е. сместить ее в толщину слоя утеплителя, где ее, соответственно, не будет, т.к. утеплитель паронепроницаемый.

Для наших климатических условий, для наружных стен из любых материалов, любой толщины, толщина ППС должна быть не менее 80-100 мм. Можно больше, меньше - нет."