Villi

Уважаемый Крышник просто привык работать с катепалом. Основной аргумент - катепал это круто! Хорошая черепица, не спорю, но в чем то даже уступает шингласу. Но зачем париться с выбором? Сказано- круто, значит круто! По моему мнению- 95% проблем по кровле не зависит от материала! Эти проценты приходятся на нарушение технологии устройства кровель и на кривые руки кровельщиков. Совет для потребителя- выбирайте бригаду более скурпулезно, нежели материал. А по материалу косвенный показатель- доля рынка каждого бренда (для справки- у шингласа доля рынка за 2008 год больше, нежели у катепала).

В договоре с банком много чего можно прочитать (может оказаться , что за заемщика в ответе даже домашние животные.) Обычно банк подает в суд. Сумма с пенями и штрафами может серьезно вырасти. Суд может принять постановление о наложении ареста на имущество должника. Судебные исполнители могут описать что угодно (землю, тумбочку, холодильник, носки... да что угодно.) Продадут все с молотка. А до этого ему будет травить жизнь служба безопасности банка. Навсегда испортится кредитная история... да много всякого. Лучше рассчитаться.

А почему не наоборот? Жигули (катепал) и мерседес(шинглас) ? Какие критерии? Срок службы? Цена? По присутствию на рынке катепал- ветеран конечно. А в остальном для конечного потребителя разница не велика.

Если не вдаваться в тонкости производственных процессов и маркетинга -на мой взгляд выбирать стоит из Shinglas (Шинглас), Katepal, Тегола. Три примерно равнозначных по проверенности марки. Для себя сразу отмел откровенный мусор из серии : попробуем ка из рубероида черепицы нарезать; все продают, чем мы хуже. (китай, польша полулевая, славута и т.д.) Отличия важные для меня.(из того, что помню) - Katepal- фины , которые мастерят черепицу лет 200. За это видимо и доплачиваем процентов 15-20. Немного смущает климат страны, в которой и априори для которой она делается. Климат у нас помягче. -- Тегола - ятальянцы с ого-го какой кучей нарезок и цветов. Доплата за бренд (на мой взляд тоже присутствует) --Shinglas (концерн Технониколь). Хитрые россияне, отвоевывающие рынки у конкурентов. Цены поинтересней, постоянное обновление ассортимента. Соотношение цена/качество наиболее удовлетворило. А внутри одного бренда- что платим, то и получаем... Линейка начинается с бюджетного "платим копейки-получаем фуфел-через пять лет меняем" до люксового "стоит немерено-лежит вечно-позолоченое"

Согласен - не очень корректно сформулировал вопрос. Интересует - вырастет или упадет стоимость строительства в гривневом эквиваленте (по сравнению с летом 2008 ). Строить однозначно буду , но вот когда? Весна 2009 , лето 2009 или ждать окончания кризиса? Пока расценки на работы (в гривне) не очень упали а материалы подорожали

ИМХО Отбить деньги вложеные в строительство дома (равно как и серьезный ремонт в квартире) реально в единичных случаях. Построить обьект либо в эксклюзивном месте, либо очень крупной серией (коттеджный городок),либо из откровенного фуфла , чтобы удешевить строительство. А в основной массе дома продаются ниже себестоимости их возведения на данный момент. Но найти дом, который тебе по вкусу - не простая задача. Вкусы у всех разные. Вот и приходится строить.

Личное мнение (опыт стройки, ремонтов, общения с коллегами). Один с сошкой, семеро с ложкой... Фирмы и прорабы всякие это как раз те самые, которые "с ложкой". Чем больше тех, кто с ложкой, тем дороже строительство. Риски все равно на хозяине. Узкоспециализированные бригады+ подсобные рабочие (при необходимости) самое то. Единственный нюанс- трудно найти свободные бригады в разгар сезона. Прорабы/фирмы заряжаются на несколько обьектов сразу и загружают работой более-менее толковых строителей. Ну и времени от застройщика требуется немного больше. А механизм "работы" ряда фирм прост : в штате директор и девочка на побегушках...Основная функция- раскрутить на объем работ и тянуть время, пока очередная бригада не будет готова приступить к своему фронту работ. Появился обьект- прозваниваются по газетам/знакомым бригады (иногда выписываются из молдавии, западной украины и т.д.)и ставятся на обьект. Слегка контролируются, чтоб не сбежали и сильно не напортачили. Гарантии только на бумаге. За это 8-15% накручивается на работы официально и еще процентов 10-25 накручивается на материалах(разница между прайсом и реальной ценой покупки). Обьем приписок зависит от бдительности хозяина (сталкивался с вариантами приписок +10% от обьема). С прорабами та же история. Апогей апофеоза (реальный случай и не единичный): приезжает "фирма" обсуждать договор на строительство... расценки на работы заказчика устраивают(хоть и выше средних по рынку), "фирма" мол тоже туда уже свой процент включила. Заказчик озвучивает одно условие- материалы закупает он... "фирма" прекращает все переговоры мотивируя это тем, что 10% скидки на материалы (реально не 10 а иногда и 30) это их законный приработок, а при закупке материалов заказчиком- им поживиться нечем. Бывают и исключения... наверное, но не встречал пока.

Сегодня-завтра попробую нарисовать в каком нибудь удобоваримом виде. Считаю все только в гривнах. Для меня в 32 года остается загадкой- кто приучил украинских рабочих и вообще наемных работников ценить свой труд в баксе/евро ? Почему не в фунтах? Не в юанях? (актуально это в основном для Киева и Одессы, но и в регионы эта зараза иногда проникает) если такое соотношение, то подорожание материалов должно нивелироваться падением з/п , уже легче.

Доброго времени суток всем форумчанам. Интереснейший форум у Вас; начитался - руки зачесались построить домик. Но прежде чем обосноваться в разделе «как мы строимся» хотелось бы услышать мнения на ряд вопросов. Стоит ли влезать в стройку в условиях нестабильности в стране? Предполагаю падение расценок на строительные работы (% падения спрогнозировать не могу), однако предвидится нехилый рост цен на материалы (относительно лета 2008 процентов на 30-100). Может в чем ошибаюсь? Очень хотелось бы приблизительно прикинуть стоимость строительства и набросать этапы движения к заветной цели. В наличие имеется жалание достроить дом и…. -- Участок 8,5 соток и капитальный забор вокруг него. -- Коробка дома (2 этажа+подвал + мансарда) 11,5х12,5 … Крыша-битумка, стены 1 кирпич силикатный (местами известняк и ракушняк)+5см засыпка керамзитом+0,5 облицовочный кирпич. Перекрытия- железобетон. Окон-дверей нет. --Гараж + пристройка - 40кв. м. -- Электричество почти заведено (было заведено , счетчик спионерили ) --Вода вдоль участка (техусловия на подключение где-то есть, если еще не истлели) -- Канализация – выгребная яма. (вырыта, поставлены кольца, накрыта) --газ- вокруг есть (по слухам- необходимо околдовать соседа и подключится к нему.) --Проекта нет– есть кипа бумаг, на них типовое сооружение 9х9 , намалевано было лет 25 назад. Общая площадь (без подвала) 350+- метров. Достроить хотелось бы в среднем бюджете: --стены -штукатурка+ шпатлевка --потолки – гипсокартон+натяжные --полы – плитка, ламинат, паркетная доска. --сантехника – среднеценовая европа --окна- металлопластик, двери- дерево. Стройка была заморожена 4 года… вот такая картина. Если мало информации- спрашивайте, постараюсь ответить. Буду благодарен за любой совет, помощ , доброе слово