Самоделкин

Прошу прощения , но Вы имеете дискуссию с конструктором и я ловлю инженерную мысль . Для меня Рейнарс не является докой , крепкий , качественный седеднячёк и не более .Или у Вас другая планка ?

Стоимость как космос - миф . К примеру в Алютеке уплотнитель в термомост стоит прим. 4гр.м.п. всего . Все подвиды по повышенной термоизоляции базируются на одной основе , только видоизменяются уплотнители и иногда добавляются новые (не критично , совсем не критично )

Разделите по полам по высоте . Стеклопакет должен состоять из 8-мм стекла закаленных через 20-ую дистанцию .Какое именно стекло применять - вопрос вкуса . такие пакеты когда-то заказывал на Буселе и у них есть машина для таких красот . Цена будет просто высокой на всё будьте к этому готовы .

Можно просто с ума сойти от (типа я ВСЁЁЁ знаю , но занимаюсь палеонтологией и щщас ВСЁЁ раскажу)профессиональных советов , такого количества бреда на один кв.м. площади ??!!! Господи ! Да грамотную (дорогую ) укладку узла знают ВСЕ оконщики ...и стены нормальные , не ракушечник дурацкий . У меня ступор , в чем проблема?

Переходим в тему=== Дерево , алюминий , пластик=== и там спорим .

Мы говорим о стандартном исполнении. Это первое. Второе - читайте методику расчетов приведенного коэффициента конструкции в ДБНе. Она отличается от ваших выкладок. Так вы все-таки признаете, что приходится применять стеклопакеты более теплые, чем профильная алюминиевая система для соответствия конструкции требованиям ДБНа?

 

 

А в чем нестандарт ? Это абсолютный стандарт .Методика расчетов ? Возможно она и отличается , но алгоритм моего расчета абсолютно ясен и логичен . В любую систему , можно установить любой стеклопакет ...и далее мы это всё рассматриваем как единую систему .Поэтому когда везут к примеру пластиковое окно на сертификацию в него устанавливают соответствующий стеклопакет и всё хорошо .Т.е. сертифицируется изделие в целом

Если есть лишние деньги - берите дерево.

 

 

 

Мы говорим о стандартном исполнении. Это первое. Второе - читайте методику расчетов приведенного коэффициента конструкции в ДБНе. Она отличается от ваших выкладок. Так вы все-таки признаете, что приходится применять стеклопакеты более теплые, чем профильная алюминиевая система для соответствия конструкции требованиям ДБНа?

 

 

 

Можно примеры? Желательно те, которые массово используются в Украине? Чур 104й Рейнарс не называть.

Тема для обсуждения достоинств и недостатков тех или иных систем выполненных в равных материалах или из разных материалов при одинаковых стоящих задачах в реализации .

а что мешает заказать наружные тканевые ролеты? или религия не позволяет?

Нет . Разрешает У меня стоят наружные жалюзи ( на мой взгляд - лучше ) .Я сам конструктор и эта тема создана больше для получения первичных знаний для застройщиков (очень полезных) , как площадка для конструктивных споров и как место для заявки продуктов с новым функционалом . А вы к примеру знаете чем конструктивно отличаются наружные тканевые роллеты от внутренних ?

Вот интересно...есть тепловизор через который можно смотреть за теплопотерями и это понятно , а переизбыток тепловой энергии летом ( с которой намного более затратно бороться ) можно фиксировать предметно ?

 

Ема-ё так есть такая услуга или нет ? Теплопотери в тему теплопотери !!!. а не в тему солнцезащита ( хотя интересно , особенно с получением паспорта ! Норма нигде и ни как , кто это придумм-а ? Такие вещи нужны только на уровне разработки правил компоновки оконного узла при разных видах стен с дальнейшей рекомендацией частному застройщику и обязательному к выполнения корпоративному .Понатно ? Надэюс шо доступно и понатно ))))

Во многом Вы правы , только есть один нюанс ... к данному отношению строитель - застройщик привела ментальность пацанячья , одни делают вид что строят , другие - что платят . Хотите хорошо - умейте красиво и по правильному растаться с деньгами и спросить за качество не по пацанячьи , а как положено со знанием . Удачи Вам .

А вот ещё одна солнцезащита , даже солнечные коллектора благосклонно относятся к тепловому щиту (работа только в теплый период).

Вот как раз я и пытаюсь доступным языком объяснить витиеватость этих вещей ))) .Сори .

Напротив - математики понимают , алгоритм исчесления . А теперь уточненные цифры итак . Политек 50S R=0,74 , а Алютек F50 R=0,55 .Разница R=0,19 ( точные данные ) !!!! и далее по вышеизложенному .При площади конструкции 44 м.кв. , площадь термомостов 0,63 м.кв. и на этой площади разница составляет R=0,19 !!!!!!Всэго ! Пожалуйста , на надо путать расчетное теплосопротивление самой конструкции и реализованной (с учетом стеклопакетов).

Алютек тепло сопротивление.doc

Площадь термомостов 1,5% !!!!!! от площади всей констукции .

Недостаток данной системы в её не технологичности . Данная система уступает очень сильно алюминиевым системам как на стадии изготовления , так и на стадии монтажа .Условно говоря есть в алюминиевых системах аналогичные предложения , в основном они расчитаны на сложные геометрические формы с большими пролетами . Далее ...так где преимущество , в каком месте ? Наверное вы имели ввиду узкую полоску в 12 мм. термомоста . Из данного разреза профильной системы Алютек мы видим , что для уменьшения конвектации (увеличения тепло сопротивления узла в целом применено дополнительное уплотнение ) данную "фишку" можно применить практически на любой системе . Где преимущество , далее , предположим , что оно гипотетически осталось тогда надо выяснить насколько ? И действительно ли оно настолько "убийственно" ... возьмем пример : витраж -44м.кв. , общий погонаж термомоста по конструкции52,5 м.п. , площадь термомоста 0.63м.кв !!!!!!!!!!!!!! и так допускаем , что тепло сопротивление металло-пластиковой конструкции по термомосту 1. ,а по аллюминию 0,6 .Разница - 0,4 !!!!! и это на площади 0,63 м.кв. , при общей площади 44м.кв.

Теорема доказана .

Преимущества по тепло сопротивлению ничтожно малы , а конструктивное решение системы ....)))))))))))

10-02.pdf

Совершенно верно . Работа только в теплый период .

День добрый . Давеча вернулся из г. Южный , установил наклонные ролеты на плоские солнечные коллектора .Смысл данного действа в том , что роллет работает как тепловой щит и защищает коллектор от избыточного солнечного тепла , таким образом можно забыть о бассейнах и других приспособлениях для устранения перегрева системы в целом .Вообще с применением данного гаджета можно полностью пересмотреть весь расчет по количеству коллекторов и создать систему действительно полностью подконтрольной .

Далее фото с объекта и фото с более раннего объекта .

Уважаемый Индиго ! С интересом просмотрел фотографии и разрез и могу утвердительно сказать - данный вид фасада является стальным с пластиковой облицовкой и наружной частью выполненной (прижимка + хлопушка ) с алюминия .Уговорить клиента на покупку данного шедевра )))) надо очень много сил и абсолютной дремучести клиента . Пожалуйста , больше не стоит настаивать на "красотах" данной системы - ибо Вы будете просто смешны как технарь .

 

Фениш или Зенит или Алютек - не знаете - не судите ( сказал бы намного жесче если б не публичность ) . Что Вы знаете о пакете предложений от каждого производителя ? Получается - ничего или почти ничего . Мне так кажется , что вас заклинило на тепло сопротивлении рамы и створки и Вы считаете , что это манна небесная которая может приносить хорошие дивиденты .К Вашему вниманию площадь рамы и створки ( статика и динамика) не превышает 10-15% ! от общей площади конструкции . Вы пытаетесь выдернуть один показатель конструкции и поставить его во главу угла ...Не коректно , совсем не коректно . Факирства на своем веку я уже успел повидать , когда офисный планктон ( грешен , иногда ним с раздражением руководил ) такого натрет клиенту )))))) , извините , но мы идеологически стоим по разные стороны барикад . Вы меряете свой успех проданными километрами и отчетами , а я удовлетворением от создания совершенной конструкции от начала и до конца , а если не получается - сильно растроен (слава богу это редко).

Вот интересно...есть тепловизор через который можно смотреть за теплопотерями и это понятно , а переизбыток тепловой энергии летом ( с которой намного более затратно бороться ) можно фиксировать предметно ?

Я так понимаю , что меня игнорируют .Такое бывает в жизни . Удачи Вам в реализации на шару . И еще одно , пневматические системы , для данного вида работ - абсурд ! Можете не благодарить .

ЭТО КАКИЕ ? Внешние или внутрянка ?

У меня вопрос - вам поговорить или решить проблему ? Поговорить всегда приятно ,а то я уже поговорил . Так может будем решать проблему ? Надо экономить экономно и правильно , а чтоб экономить правильно , надо правильно понимать где надо экономить , а где не надо (ради экономии) . Вам таки понятно ?

Мммм .Кажись все гениально просто )))))))) Две створки уравновешивают друг друга ! Т.е. для выполнения работы сразу по двум створкам требуется меньше затрат чем на одну ! Тот кто придумал эту схему - кажись умный человек !Где мое пиво ? )))

Может и проще.... но надо считать , что будет дешевле - система рычагов или удвоенное кол-во движков.