Ligo

Да, комбинированная. Теплый пол + батареи. Спальня 21, гостиная 23*С.

Всем привет. Только что позвонил заказчик. Сообщает итоги отопительного сезона. Осенью установил SDBW 90, 9 кВт тепловой, вода-вода. Сразу поставил электрический счётчик под ТН. Подключил ТН в уже существующую систему отопления. Отапливаемая площадь 120м2. За весь сезон отопление + ГВС намотал 3500 кВт электрической. У него тариф с электро отоплением. За сезон заплатил примерно 2000 грн за отопление и ГВС. Не нарадуется!

Гуглите про тепловые насосы "Danheat". Этот тот же бабуянг что и mycond, только на рынке России.

 

Данный ТН действительно, как и почти всё, выпускают в Китае. Именно этот девайс на заводе Amitime. Мои товарищи в прошлом году были на данном предприятии. Отзывы очень хорошие. Культура производства на очень высоком уровне. Однако, есть два очень больших НО. Первое, это то, что практически во всех инверторных моделях стоят роторные компрессора Mitsubishi u Panasonic. А это, согласитесь, уже не то пальто. Как на мой вкус, старт-стопный Copeland Evi Scrol уже на много интересней. И второе, это цена. Как на мой вкус, необоснованно завышена.

В остальном очень хорошая машина.

Всем привет. Купил себе 33ktl. Отличный инвертор, но. Установил на телефон программу, подключил по блютуз. Постоянно прерывается соединение, постоянно нужно по новой вводить пароль и т.д. Можно ли это как-то исправить? И второе. Как можно заходить через инет если не покупать за 500 евро оригинальный девайс?

Кстати, об актуальности, сейчас "в моде" ТН на нескольких источниках тепла, например, как System Zero у Димлекса.

 

Интересно, где сейчас такая мода? Также интересно, сколько такая мода стоит. В статье только общие слова и никакой конкретики. Я так понимаю, потребителю без разницы сколько источников тепла использует ТН. Для любого человека покупающего ТН важен СОР т.к. сам смысл ТН в экономии. Также для меня понятно, что если вода со скважины +13*С, то воздушник может быть более экономичным только при температуре воздуха выше +13*С. Но, при такой температуре, отопление вообще не актуально. Тогда какой смысл в совмещении?

Правильно ли я понял, что насосом скважины и циркулем управляет сам ТН и есть выходы управления?

 

Совершенно точно. Мало того, во многих моделях если долго не включается компрессор или ТН не работает на нагрев, сам ТН переводческих включает циркуляционник и скважину, переодически прокачивает жидкости.

Вопрос к Ligo:

А что происходит в том же китайском старт-стопном ТН вода-вода или другом аналогичном ТН промышленного изготовления при остановке компрессора, перекрывается ли подача воды со скважины или нет? И тоже самое для инверторного ТН.

Спасибо!

 

ТН работает ледующим образом. Включается насос скважины и циркуляционный насос. Потом, примерно через минуту, включается компрессор. Когда компрессор выключается, скважина и циркуляционный насос работают ещё примерно минуту. По поводу инверторного не знаю, никогда никто не заказывал. Но, по аналогии с воздушника можно предположить, что компрессор работает постоянно, меняя обороны и соответственно теплопроизводительность. А на скважину нужно ставить насос с частотой регуляцией и датчиком температуры на обратке, чтоб он изменял прокачку воды через теплообменник .

Речь идет о ТН "Вода-Вода"

 

 

И отлично. Объективно, вода вода самый эффективный ТН. Но они тоже разные бывают. Например, инверторный работает на нагрев, охлаждение и ГВС. И температура ГВС может доходить до 80*С. Но, правильно товарищ задаёт вопрос, а какой СОР при 80*С? Этож всем понятно за счёт чего такая температура достигается. Мало того, на мой субъективный взгляд, 55*С для ГВС за глаза.

-10 Хоча б.

 

Вода вода, або грунт вода.

Але мені 80 не треба. Треба 50-60. Система на низьку температуру заточувалась.

 

50-60 даёт любой ТН. Это стандартная температура. У вода вода на подаче +12* С, а у грунт вода +4. Выводы делайте сами.

Вчера мне пробурили первую скважину под ТН вода-вода, сегодня крутят вторую на расстоянии 20м. Полтавка на 21 метре, насос будет примерно на 18 метрах, планирую два насоса в каждую для реверса. Дебет первой 3 куба легко, сказали будет и до 4 после промывки, еще испытаем на прием. Подскажите, насос Грундфос SP 5А-4 подойдет?

 

Вам и 3м3 более чем достаточно. Касаемо двух насосов это лишнее. В дренажную скважину желательно водозаборную трубу опустить почти до дна. Насос будет мешать.

И узнать об актуальных ТН и стоимостях.

 

И что это вы имеете ввиду?

За годину роботи мотопомпи на 5 кубів в годину і дренажника на 3 куба рівень сходу впав на 5 см і так далі і тримався. Вода в криницю лилась по всьому шву між кільцями. Тому з дебетом проблем немає.

10 опалювальної? За разрахунками 11.

 

Добавлено через 1 минуту

 

А який СОР при такій температурі подачі?

 

На 132 м2 при нормальном утешении Вам хватит 7 кВт на отопление и 2 кВт на ГВС. Если со скажины вода +12*С СОР должен быть в районе 5.

До якої температури реально нагріти теплоносій?

Чому запитую. В мене 132 опалювальної, з них 56 батареї, решта ТП. Правда батареї рахувались на низькотемпературну систему. Щоб було зрозуміло на кімнату 14 квадратів з тепловтратами 1 кВт поставлена 22 батарея з розмірами 1400*600. Будинок правда утеплився не 10 см утеплювача, а 15. Але потужність залишимо 1 кВт. Підвод трубою ф25, з відгалуженнями на батареї ф20.

 

 

Також в мене водоносним шаром є гравій на глибині 6 метрів. Чи можна для подачі використати криницю, а обратку кинути з іншого боку будинку в скважину ф70 До гравію йде 2 метри піску , тому можна обратку не гатити на всі 6 метрів, а трішки заглибитись в гравій, пройшовши дрібну фракцію і дійшовши до крупної, це буде 3-4 метри.

Як вважаєте робоча схема? Недавно на сусідній вулиці бурили для ТН. Але там серйозно і довго бурили, схоже що геотермальний ставили.

 

А какое у Вас качество воды? На 132 отапливаемой вполне достаточно 9-10 кВт с учётом ГВС. Для этого Вам понадобится ~ 1 м3 воды когда работает насос. Если у скважины такой дебет и выше, у вас все получится. Если качество воды более менее, можно всё сделать за мелкие деньги.

Потребляемая мощность растет, т.к. увеличивается нагрузка на компрессор.

Тепловая мощность падает, т.к. снижается коэффициент подачи компрессора из-за роста соотношения давлений на входе и выходе.

Рекомендую почитать основы теориии холодильной техники, Вам все станет предельно ясно.

 

Изучать матчасть безусловно никогда не лишне. И всё-таки. Завод пишет, что при 1.34 кВт потребляемой имеем 6 кВт тепловой. Как вы считаете,ипри указанных выше параметрах при 1.7 потребляемой тепловоя будет больше 6 кВт или меньше, или останется 6 кВт.?

При большем потреблении тепловая мощность будет снижаться, если речь не об инверторном компрессоре. При возрастании разницы температур низкой и высокой стороны растет отношение давлений, возрастает нагрузка на компрессор и уменьшается его коэфф. подачи, т.е. клмпрессор перекачивает меньше газа. Соответственно падает тепловая мощность, растет потребление и нелинейно уменьшается коэфф. COP

 

Вы меня совсем запутаете. Я летом ТН грею бойлер. У меня разница подачи и обратки всё время одинаковая 5*С. Температура воды со скважины тоже всегда одинаковая 13*и 9*. Но, со временем, потребляемая мощность растет. Вопрос: растет ли при этом тепловая мощность?

Тепловая мощность снижается с ростом температуры теплоносителя.

Отсюда и увеличение потребляемой мощности.

 

Другими словами, тепловая мощность будет одинаковой при потребляемой и 1.38 и 1.7 кВт?

Долго работает при одинаковой температуре подачи теплоносителя ? или теплоноситель растет с 30 до 45 градусов ? или при работе на ГВС ?

 

Температура теплоносителя конечно растёт. Тепловой насос ведь работает.

 

Всем привет. Вопрос к специалистам. У меня номинальная мощность ТН 1.34 кВт. Но, когда ТН долго работает, у него потребляемая мощность подымается до ~1.7 кВт.

Вопрос такой. Если пишут, что при 1.34 кВт насос даёт 6 кВт тепловой, то меняется ли тепловая при потребляемой 1.7?

Странный у Вас какой то бойлер. Обычно ТЭН ставится в низу. Даже ниже большей части нижнего змеевика если их предусмотрено два. Да и в расчетах как бы не понятно. 1,34кВт х 2 часа =2,68 кВт часов нагревает 250 литров на ∆30*С и ТЭН, как я Вас понял, не нагревает за намного большее время?

 

У меня так же бак 250 литров и так же может греться как ТН так и ТЭНом. При том, что ТН у меня 16 кВт производительностью. Так у меня ТН греет 1 час на ту же дельту что и ТЭН мощностью 2 кВт за 8 часов. Но за ночь ТЭН нагревает по ночному тарифу с 30-40 до 65*С и я этой водой пользуюсь весь день, тогда как ТН греет до 50*С ночью и при необходимости догревает 1 час днем.

 

Бойлер у меня обычный, чешский, Elektromet. ТЭН стоит (и стоял) посредине хотя, можно установить и в низу. У Вас, как я понимаю, воздушник, по этому, его мощность 16 кВт при A7/W35. При отличной верхней или нижней температуре его мощность будет меняться, причем значительно. У меня вода вода по этому его мощность неизменна -6 кВт. По поводу цифр моего бойлера мы дискутировали уже много раз по этому, снова обсуждать это я не хочу.

Очевидно одно, что у Вас, что у меня воду греть ТН гораздо интереснее.

Ну це не мінуси системи, це просто недоліки монтування і форсмажорні обставини.

 

Да..., к хорошему привыкаешь быстро, а к очень хорошему- почти моментально! Как я уже писал, сгорела станция. Ну, думаю, отопления уже нет, а воду и ТЭНом нагрею. И что? Мой ТН 1.34 кВт греет бойлер 250 л на ∆30*С до 2 часов. Вечера хотел помыться, включил ТЭН 1.5 кВт, который стоит посередине бойлера т.е. греет 125 л и до вечера он до 50*С так воду и не догрел.

Да...

Хотел по спиральному буклет с характеристиками показать,но не могу почему-то файл прикрепить. Прикрепляю чуть позже.

Ну це не мінуси системи, це просто недоліки монтування і форсмажорні обставини.

 

Абсолютно согласен. Монтировал сам с товарищем сантехником. Опыта никакого. А теперь, потихоньку, набираюсь. Это я к тому, что при наличии оборудования это может сделать каждый, не выбрасывая 15% на монтаж.

Всем привет. Вот и подошёл к концу мой четвертый отопительный сезон. О хорошем в системе вода вода я написал уже много, теперь напишу о плохом.

Приходит жена, говорит вода не греется. Начал смотреть, вроде всё работает, а не греет. Потом смотрю, пишет аларм Р 07 т.е. на водяном теплообменнике упала температура до критической. Включил станцию, воду качает. А в теплообменник не поступает. А потом дошло, что перед ТН стоит фильтр и он полностью забит грязью. Начал разбираться. Оказывается, низко от земли обрезал обсадную трубу, а этой весной очень высоко поднялась грунтовая вода и переливается через обсадную и попадает в скважину. Насос же качает грязную воду прямо в фильтр. Раскрутил, полностью грязью облеплен. Поменял. Купил переход с 50-й обсадной на 32- ю водозаборную. Герметезировал. Обвязал. Работает отлично. Через время опять жена приходит, говорит опять не греет. Полез к станции, а насос полностью в воде. Згорел. Отвёз на перемотку. Пока грею тэном. Зелёного тарифа ещё нет, так что халявного электричества пока достаточно. Вот такие не утешительные итоги. Зима прошла отлично, а под конец такие проблемы.

Резюме.

1. На обеих скважинах обязательно необходимо герметично закрывать зазор между водозаборной и обсадной;

2. Станцию необходимо устанавливать в помещении или максимально высоко, чтоб не залило.

По выбору геотермальных ТН есть тема. Теперь будет и по воздушным.

 

Помогите плиз разобраться:

1. Приставка EVI означает более низкотемпературный компрессор в модели?
   
2. Какие плюсы/минусы вариантов - EVI c температурой от -25С или инвертор от -15С или -20С?
   
3. У какой технологоии больше ресурс "пробега", ремонтопригодность?
   
4. Бывается ли ЕVI инверторные модели?
   

 

По поводу инверторной Evi. Мне с Китая постоянно приходят рассылки. Вот посмотрите, пришла вчера.

P.S. К стати, есть интересная моделька инверторного Сплита но уже с спиральным компрессором.

New EVI DC inverter heat pump.pdf

Всё. Больше писать не буду. Я дурак и зовут меня никак.