Ligo

Всем привет. Вот меня давно мучит один вопрос и хотелось бы узнать мнение специалистов.

Везде пишут, что инверторные ТН экономят до 40% энергии из за отсутствия пусковых токов. Рассматривать сейчас роторные компрессора это моветон. А если брать спиральные инверторные, то денег немерянно стоят, да и вопросы по ним есть. Я вот думаю, а может просто взять хороший ТН с Copeland Evi Scroll, который себя уже прекрасно зарекомендовал и доукомплектовать его Emerson CSS 25 U (родным мягким пуском) и выйдет практически тот же инвертор?

CSS__65166_R01_RU-2.pdf

Ввёл народ в заблуждение, перепутал с воздушником. Они СОР считают при вода на входе подача/обратка 15/10, нагрев подача/обратка 45/40* С. Соответственно, если у меня на входе вода +13*С., то будет СОР ниже. К стати. Теплообменник на 22-м фрион имеет соответственно 12/7*С. на испарителе.

Извините, действующая на форуме система поиска, не позволяет найти по прикрепленным файлам пользователей, а перебором долго искать. Если не сложно, можите еще раз выложить (меня интересует как они рассчитали СОР 5.18, обычно указывают что-то наподобие 0/+35 С, а в бассейнах например могут +12/+26 С, соответственно СОР повышается, но не в случае отопления дома)?

 

СОР считают по стандартной схеме A7/W35.

 

 

410 замість 22 не піде, масло не те, та і тиск робочий різний. Замість 22 піде 502.

 

ТН работет на 410, просто табличка теплообменника приведена для 22-го.

 

Почему не пишут? Пишут. При +12 на подаче 5.18. Сам теплообменник (испаритель) и действительно как для бассейнов. В остальном обычный добротный геотермальный ТН с фирмовыми комплектующими, я как то табличку публиковал. Компрессор Copeland Scroll и т.д.

Что то инет глючит. Написал два раза одинаково.

Не дорогой это сколько? Не увидел там цену

 

Если брать 19.6 кВт. в такой комплектации, может стоить 3500$. Это 178$ за один кВт. тепловой.

К стати. Я тут в Китай написал. Так они пишут,что это просто табличка для р22. А в нашем случае ТН работает на 410-м.

Но точно не с пластинчатым теплообменником. Забьется быстро.

 

Всем привет. По поводу теплообменников. Нашел интересный и не дорогой ТН вода-вода. Компрессор Copeland Scroll и разборный трубчатый титановый теплообменник для любой воды, включая морскую.

И зачем же так людей пугать? Прям страсти какие то!!!

На самом деле всё гораздо проще и прозаичнее. Для данного насоса достаточно одной скважины водозаборной с ЛЮБОЙ водой и дебетом 2-3 м3, и двух дренажных. В моем случае это 250$.

Вода любая потому, что там стоит биметаллический латунно- никелевый теплообменник.

Хотел и фото всего этого "грязидла" приложить, но что-то не грузится. Приложу позже.

 

Там помнится, бюджет был обозначен 5кт+? А как на счет 3.5кт за:19 кВт. вода вода, Copland Scroll с теплообменником из нержавейки...?Там кто-то о проблемах с подключением говорил, советовали дайкин навороченный купить... Но мне что-то подсказывает, что 19 кВт вода вода и наличие тарифа с электро отоплением, в части отопления и гвс позволят о газе забыть вообще. 15 коп. за 1 кВт. тепловой это и по советским меркам совсем не плохо.

Здравствуйте. Могу предложить тепловой насос серии EVI эффективно работающий до - 25с. мощность 19 кВт. И фанкойлы к нему. Стоимость комплекта оборудования примерно 5000 $.

Вот вам чтот-то новое

есть новый наружный блок Neoclima NU48AH3 -600дол.

это на 150кв.м.

 

Вы как что то предлагать, посмотрите характеристики. Он на нагрев работает только до -5С.

Не особо пойму где я хвалился, вы спросили я ответил, да и работает пока нормально чего переживать то? Да и с вашей стороны это выглядит не более чем обсерание конкурента.

 

Приношу свои извинения, не понял смысла высказывания. Машина дорогая, по этому зачастую народ, говоря подобное, вкладывает смысл:"Так у меня ж MYCOND !",

У меня mycond

 

И Вы этим хвалитесь? Кроме несуразной цены ничего хорошего. Пресловутый английский бренд делается в том же Китае на заводе AMITIME. Как правило стоят роторные компрессора Mitsubishi. СОР при 0 ниже 2. По этому при -10С. он и не работает.

12 киловат маловато проверенно. Топил 12 КW электрокотлом первые годы, пока газ не провел. Вентили крутить включать котел?

 

В чем проблема? Моловато 12, установите 19 кВт. С электрокотлом на обратке идея тоже хорошая, но, на мой взгляд, немножко дискредитирует саму концепцию ТН. Что же касается стоимости, то тут есть разные варианты.

Как у Вас с водоснабжением? Если есть вода не глубоко любого качества, можно решить Вашу проблему сосем за другие деньги.

Имеет смысл переходить на отопление ТН и на какой тип ?

 

Если есть вода, желательно которую употребляете в пищу и не глубоко, безусловно лучше вода-вода.

 

Пользуюсь 2 сезон ТП воздух- вода, до -10 работает уверенно, после выключается нафиг

 

Тут вопрос какой именно воздух вода. Если серии EVI, то при А-15 он не по что не выключается, а имеет СОР 2.5.

 

Добавлено через 42 минуты

Аллергия на Китай

 

Наверное, просто жаба.

У меня два товарища недавно в Китай ездили на завод по производству солнечных панелей. Так рассказывают, что там технологии и культура производства таковы, что отстали мы от них НАВСЕГДА !

Тем временем, Аккум с Лифа у меня в багажнике L200 поместился. Буду разбирать. Фото приложу)))

 

Так что, там получилось что то или нет?

Ветряк ветряку рознь, поэтому универсальной "диаграммы" не существует.

 

Существует формула расчета получаемой мощности в зависимости от скорости ветра. И она одна-единственная. И из нее следует, что получаемая энергия зависит от скорости ветра в кубе. И не нужно ничего выдумывать.

Помогите пожалуйста принять решение так как 7000$ на дороге не валяются и не хотелось бы потом кусать локти.

 

Могу предложить на выбор: инверторный с компрессором Mitsubishi DC Invertor или с Capeland Scroll. Оба серии EVI, для низких температур, по цене примерно в 2 раза дешевле.

газовый котел работал на минимуме - грел носитель до 40-45 градусов

 

Если Вам достаточно на подаче такой температура, нет разницы что у Вас там стоит. ТН будет работать отлично.

Поэтому многие и ставят комплекс из СБ и ветряка.

 

Если денег много, то "да". Я там давал диаграмму сколько и при каких ветрах генерирует ветряк. А его стоимость можно погуглить. Выводы делайте сами.

Или на эти деньги лучше солнечных батарей накупить?

 

На ебее их куча. Но панели лучше вне всяких сомнений. Поверьте моему горькому опыту. Я ветряк себе поставить собираюсь, но только как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ источник энергии и то только потому, что мачта уже стоит.

Anton Oprya скажите... вы видели ТН в работе при -25 или вообще эксплуатировали его??

 

Генератор с автоматическим пуском (заводской... стандартный... не катит, надо система автозапуска за 10-15к грн.)

 

А я вот уже 10 лет как отапливаю электричеством и ничего. Сначала электрокотлом, потом воздух-воэдух (и сейчас) и только 2 года как вода-вода. И ничего, нормально. Хоть морозы были и до -27*С. А сейчас эти EVI так вообще предназначены для минусов. А на счет газа- сильно сомневаюсь. Сейчас сделать тариф с "электроотоплением" стоит мелких денег. Счетчик 2-х зонный ставить уже заставляют.Так что даже если СОР и 1.7, средневзвешенная тепловой будет менее 0.5 гр./кВт.

Касаемо генератора, штука нужная, но помимо него НЕОБХОДИМО иметь твердотоп.

Не понял ничего. Хватит или нет?

 

Все зависит от теплового насоса . Крайне редко производители дают такие подробные таблицы на свою продукцию. Этот ВТН серии EVI с компрессором Copeland Scroll. Ну а считать все умеют. Если у Вас 250 м2 дом, то Вам такой нужен как минимум. И еще. А как на счет ГВС? Пару кВт. накинуть бы надо.

NERS-B5S-D COP chart.pdf

Подобная "ошибка" в расчете СОР теплового насоса повторяется в большинстве моделей Vaillant (но не во всех!)

 

Скажу, что у китаез тоже самое. Пишу на завод, что при B0/W45 СОР больше 4 не может быть. Они соглашаются, говорят, что инженеры "несколько преувеличили", но в характеристиках так ничего и не поменяли.

C&H inverter

 

Интересно почему? С роторными инверторами крайне мало ВТН которые хорошо работают при минусах.