Olexandro

neoteh - - у Вас действительно проблема с юмором ! И это утверждение, а не вопрос. Пацаны подшучивают, а Вы все в штыки. Читайте между строк. Но, то что Вы не правы в плане правил монтажа - подтверждаю.

а не подскажете, куда подевались наши "начитанные" форумчане? Или всех разогнали и пришло время неуков? Может пусть теперь "кто-то" отрабатывает и за того парня.... Вдумайтесь в написанное: Заметьте, не под Нормы и Правила, не под Стандарты и Законы, а под потребителя. О каких ВВГ 5-го класса может идти речь, если Стандартом не предусмотрена такая конструкция? О каких необходимостях в таком кабеле, для фиксированной прокладки, при сечении 1,5 мм.кв., может идти речь? Ну почему каждый проходящий, два раза заглянувший в Гугля, считает себя круче любого инженера-технолога и нормативщика и учит тут всех жизни? AndyAntonov - спасите эту ветку, пока еще есть такая возможность.

а "пацан", чисто в натуре, таки спец! Нужно не лениться и не трындеть, а почитать внимательно тему - там раз сто объяснялось как, зачем, почему. И IEC 60364-ом в том числе.

Огромное Вам "шарман"! Бан за это не ставят, не волнуйтесь, хотя...

упустили еще одну немаловажную деталь, самую главную - поплевать на скрутку и загнуть матюка! Вопрос - а кто они, авторитетные электрики? И как их определять? По паянным скруткам и толщине изоленты?

не упражняйтесь в области применения этого кабеля - "Для Систем Жизнеобеспечения" или "Систем Противопожарной Защиты". Пусть автор ответит, раз он знает и советует.

Я? Напутал?:D Читайте внимательно, а не спешите писать... (после ВВГнг, там еще что-то упоминается. Оно и есть огнестойкий.)

а что вообще делает огнестойкий кабель в гофре? Это как? Для чего? По каким соображениям?

чисто по людськи, і то, завдяки Вашій ввічливості та толерантності, дійсно вважаю, що тема інших українських та закордонних виробників тут недоречна. Це Ваш рекламний пост. Проте, чому мене так прискіпливо зхвилювала тема щодо кабеля марки NYM? А що, у Вас є інший продукт, який більш-менш схожий на "людський" кабель? Все, що у шлангу та незрозумілих кольорів - мене не цікавить.

ну да, за целый день хоть бы одно толковое сообщение, хотя... нет. Есть. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3296616&postcount=1481 В главной роли, я так понимаю, Андерс-Крымский? :D Остальных, я думаю, узнали сами. не хочу язвить по разнице, между что/где/когда "чувствуют и ощущают", но под руками есть докУмент на СИЗы. Хрень в принципе та же - соединение проводов. 10.102 Зажим должен обеспечивать надежное соединение в случае введения жил проводников в форме пучка с последующим соединением их скручиванием. (Докипедия: ГОСТ IEC 60998-2-4-2011 Устройства соединительные для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Частные требования к устройствам для соединения проводников скручиванием). Я не могу понять, а что собственно так сильно вызывает негатив в соединении пучка жил? Например, а как тогда соединяются без проблем проводники в одной многопроволочной жиле? По памяти, в 1х300 их там порядка 100 проводничков? Или как подключаются трансы на низкой стороне, где нет возможности делать шину, и набираются три-четыре одножильных кабеля в одну фазу? А тут, ишь проблема в "гаражном щитке". Вот с чем я согласен, так не хрен совать пучок проводов под винтовое соединение. пы-сы: а ведь тяжеловато на форуме без специалистов-нормативщиков! И куда же это они подевались? Ау.... Плохо, когда кухарка управляет страной (с).

Проблема знаходження ключів в ДСО надута, як і, наприклад, бендери їдять дітей. Той, хто хоч близько розуміється на охрані та працював в системі, скаже, що це повнісінький маразм. Скористуватись ключами від помешкання, які знаходяться в ДСО - це міф. Я не стверджую, що таке неможливо в теорії, але є і вірогідність самовідкривання замків... Дурдом, да? Віддавати чи не віддавати ключі, технічно укріплювати чи не укріплювати вашу будівлю, виконувати всі поради по технічному оснащенні чи ні - це Ваше право, "під охрану" вас таки візьмуть. Але з якими ризиками, та з якою надійністю - також сугубо Ваше рішення.

Превелике вам дякую за пораду, але коли мені буде потрібна ваша думка - я до вас звернусь. Добре? Тема цього розділу "Кабель, провід ЗЗЦМ/ЗЗКМ(Запорізький завод кольорових металів), КРАЩІ ЦІНИ!!!" я ще раз прошу у представника цього продукту, тут на форумі, надати сертифікати на кабель марки NYM від ЗЗЦМ. [quote name=Так Ви викладете на форумі сертифікати DIN на кабелі NYM від ЗЗЦМ? [/quote]

кабель дійсно відрізняється від інших типів і запевняю - в кращу сторону. Скажу одне - заповнювач нарешті став окремим матеріалом і має форму заповнювача, як і повинно бути. Дайошь сертифікат в студію!

Вельмишановний neoteh! даю пораду: - не діліть все на чорне і біле, не сприймайте критику товару, який зараз Вам приносит прибуток, на свою власну особисту образу, а також, не об'єднуйте загальне становище нашого вітчизняного виробництва, до конкретно взятого виробника, а саме ЗЗЦМ. Андестенд? - не переймайтесь так занадто конкретним виробником - завтра вранці хтось інший Вам запропонує кращі умови і будете співати дефірамби іншому, або найгірше, Ваш виробник змінить політику і вишвирне Вас як того кота *****ого. Це реалії бізнесу. як казав мій знайомий, Firetuf, і я теж приєднуюсь: я хочу, щоб не ми купували в Європі, а вони у нас. кращої антиреклами, навіть не вигадаєш: якщо це Європа, то що ж тоді Америка? Наведіть приклад, коли йдуть поставки в Німеччину, Фінляндію, Британію, Швейцарію... Це Європа. Доречі, а чому Грузія, стала раптом Азією? Хай вже Московія, але не Грузія... це Ваша особиста думка, але я йому навіть "не собрат і навіть не сосьостр" (с). Мене, особисто, вітчизняний виробник КПП таки да, бентежить, як і всі виробники інших галузей, бо я живу в Україні, і я хочу, щоб продукти вироблені в Україні, бьули не гірші, ніж продукти з Німеччини. Зрозуміла позиція? p.s.: приєднуюсь до запитання. Так Ви викладете на форумі сертифікати DIN на кабелі NYM від ЗЗЦМ? Чи будете надалі бла-бла-бла?

а это, уважаемый, смотря Вы с кем.

а как бы Вы поступили на месте Службы? Здесь, я лично, целиком и полностью на стороне Службы. Разбил стекло - пошла тревога, дальше преграда - на ее преодоление уходит время. Главная задача - затянуть время от поступления тревоги до возможного проникновения, и сократить, а в лучшем случае вообще избежать, время от проникновения до прибытия МГЗ. Да, нужно понимать, что частный дом - это не кассовый узел, поэтому, еще раз напоминаю о страховании. Вот раньше, во времена вневедомственной охраны, это была проблема, даже в квартиры требовали решетки, а за объекты я вообще молчу. офф: был случай, когда полностью бронированные окна (это были первые в Киеве на такого рода объектах - "скромненький банчок") не сразу приняли в эксплуатацию, хотя это касалось всего лишь офисных помещений.

нет, не так. Только при проникновении через неукрепленное место. Например: оконный проем, в пол-кирпича наружная стена, шиферный потолок, короче, все те места, которые не могут предотвратить "рывковую кражу". Выбили стекло, пошел сигнал тревоги, за пять-десять минут хватают все что смогли унести, приезжает ГЗ и .... чухает репу. Опять же, если правильно составлен Договор Охраны, то служба охраны, которая приехала позже положенного времени, будет возмещать убытки все равно. В каком размере - это другой вопрос. Для таких случаев и есть страхование.

Пробачте, що втручаюсь, ала за "Державу прикро"... може і не казав, але хто ж тоді це написав? не файно якось виходить, з Вашої сторони... їдемо далі. а ПВХ краще переносить зовнішні подразники ніж гума? Це Ви самі таке придумали, чи так уважно слухаєте, що люди кажуть? кабель, до Вашого відома, має жилу, ізоляцію, можливо заповнювач та поясну ізоляцію, та оболонку. Плюс іноді екран, броню. Ось практично і все. Тому порівняння з автівкою, вважаю недоречним. А ось до Вашого вислову, ще раз хочу звернути увагу: Одним цим висловом, Ви все розставили по місцях - хто балабол, де халтура і де неук. Роз'яснюю для читачів - так як кабелі з ПВХ матеріалів (конкретно шурки ШВВП і ПВС, про які сперечався мій колега) не являются стійкими до сонячного випромінювання (UV-resistante), не являються стійкими до впливу олив (Oil-resistante), не являються стійкими до низьких температур (Frost-resistante), то застосовуються у таких випадках кабелі з гумовими компаундами, як правило, це неопренова гума (про всякі там добавки я промовчу). Яскравий приклад, сама "найпростіша" базова модель такого кабеля, це H07RN-F. Тому, розповідати, що ПВХ стійкіше від Гуми - це брехня, як мінімум. А якщо, Вам і попадались вітчизняні гумові кабелі, які не витримують тих навантажень і не забезпечують тих ТТХ, на які вони виготовлялись - знову перечитайте уважно верхні пости. Якщо до ранку мене не забанять, я, Вам, да і всім іншим, розповім, як і чому був забанений Firetuf, та й про інших забанених... пі-сі: про кучу відмінностей КПП різних виробників і однакову кількість відмінностей в авто: Анекдот. Щоб довго не кляцати пальцями, копі з інета. В армии - дежурный офицер осматривает пожарный щит, на котором все в порядке. После осмотра берет в руки лопату со щита, и делает сержанту замечания (все по поводу лопаты): - У вас на щите 16 недостатков: лопата заточена не так; ручка лопаты выстрогана не из той породы дерева; покрашена лопата оранжевой, а не красной краской.... И т. д, и т.п. Сержант, берет лопату у офицера, переламывает ее об колено и говорит: - Товарищ майор, а давайте запишем только один недостаток: — "На пожарном щите отсутствует лопата" ? Так ось, у нас та сама ситуація: Є тільки один недолік нашого виробника - кабель говно, і це ще раз підтвердив товариш neoteh .

Ув. Uvex! То, о чем, Вы написали, действительно имеет место быть. Так было еще с незапамятных времен. Объясняю, если эта компания не удосужилась Вам разъяснить. 1. Компания несет материальную ответственность, то есть выполняет по сути "Догово Охраны" а не "Наблюдения", при выполнении необходимых мероприятий по технической оснащенности (это та схема блокировки, которую Вам предложили), а также при достаточной ТЕХНИЧЕСКОЙ УКРЕПЛЕННОСТИ объекта, а именно отсутствия/ либо усиления некапитальных стен, и внктренних оконных проемов. Зачем это нужно - для предотвращения возможности рывковой кражи. 2. При невозможности/не желании выполнять все мероприятия по тех. укрепленности, существует страхование. 3. При невыполнении или недостаточной тех. укрепленности, не выезд на сигнал тревога, является грубейшим нарушением и невыполнением условий договора. Никаких "могут не приезжать" не бывает. Если Вам такое указали в Договоре - покажите хотя бы козу этого Договора, и эту фирму можно лишить лицензии на охранную деятельность. p.s.: кстати, даже если и произошло проникновение, когда есть недостаточная тех-укрепленность, то ответственность фирмы никак не снимается при проникновении через другие преграды, а вообще, на практике, если Вам удастся заключить "Договір Охорони Майна", то даже в таком случае у этой фирмы будут проблемы в любом случае.