sentor

Сергей, це не ваш блог, це не ваша хвальобно-фільтрована тема з відгуками. Да і відверто кажучи, саме Ваша думка не цікава - бо ви заангажована особа і маєте конфлікт інтересів. Я створював цю тему, що б почути думки саме інших людей. Ваша думка мені була зрозуміла з самого початку да і не особливо цікава, і вона полягає в принципі "всі казли - а в мене одного є корона і право призначати що правильно, а що ні". Ну і ви впевнено її підтеврджуєте, віруючи в свою абсолютну правоту і перекидуючи проблеми на все що під руки підвернеться, а у випадку коли інші користувачі починають ставити під питання(не стверджувати) якість штукатарки - ви впадаєте в лютий неадекват і починаєте всім незгодним хамити. Це чистої води прояв тупості і бидло-поведінки. Всі можуть помилятися без виключення: Ви, Я, форумні легенди і навіть форумний пантеон богів. Але замість спроби виявлення причини ви починаєте безапеляційно стверджувати, що ваша штукатурка ідеальна, а все інше - гавно. Вам без будь яких аналізів і експертиз або "все ясно", або ви уявляєте як там не заармовані стіни і як будинок буде руйнуватися. Я до останього намагався не перетворювати цей тред в переходи на особистоті (Сергея/Мене) і не кидатися бездумно гавном з одної сторони в іншу, але блін...ну не треба бути аж таким моральним уродом, треба хоча б цьому мати певну міру.

дуже багато відповідей та інформації. Сьогодні пізніше спробую трохи повідписуватися на ваші питання.

Але Сергей вважає, що це розвалюється будинок. Дивно правда чому він розвалюється лише там де була сітка і другий шар, а на інших стінах він якось не розвалюється і нормально собі стоїть. Якесь вибіркове розвалювання. Дійсно загадка. Добавлено через 4 минуты Ще раз нагалаю, що пустоти були ще до початку опалювання. Звук від пустот вже був чутний в серпні.

Дуже дотепно сміятися зі власних косяків і перекладання провини на все що під руку підвернеться Ви часом не родич Петросяну ? А то петросяните так не хіло !

Але ви не на мойому місці - відповідно і ваші поради не мають великої актуальності

Звісно можливо, але тоді пустоти і тріщини повинні були б з"явитися і на стінах де не було сітки, а не лише там де вона є. Добавлено через 4 минуты Писати таке після ваших дитячих коментів з посиланням на кліпи Ленінграда ну дуже дивно.

Камін. Однозначно буду вивчати цю тему, Дякую

Стіни в середині будинку також переважно з пінопласту, тому краще вже горить зовні аніж в середині, але всерівно дякую за цінний комент. Про масовість такої проблеми не знав. Буду вивчати.

Тобто будинок колись просів, пішли тріщини по фасадах і потім через роки потріщала нещодавньо-нанесена внутрішня штукатурка ? Ну тоді варто послухати думки інших людей з приводу цієї теорії, не зважаючи, що вона мені здається дуже малоймовірною.

Вам би занйти причину, що б поставити жирну точку Спочатку було просідання будинку, потім опалення, тепер тріщини на фасаді які було задовго до вашої штукатурки. Мені цікаво що буде далі ? Аномальна сила тяжіння землі на штукатурку чи погане положення зірок чи просто 2020 на який можна списати все на світі ? Добавлено через 5 минут Я не пам"ятаю, що б штукатури робили перерву на висихання першого шару. На це питання треба відповідь саме Сергея

Армування сіткою виконувалося на стінах з пінопласту. Таких переважна більшість Ще в наявності є стіни з цегли та стіни з газобетону, на яких сітки не було і на яких немає тріщин і немає проблем. На плані стіни позначені : Синій колір - пінопласт Червоним кольорір - цегла Сірий - газобетон Внутрішні стіни СУ1 та СУ2 виконані з цементно-піщаної штукатурки Все інше з гіпсової

Якби були проблеми по саме по стінам/фундаменту - то тріщини/пустоти напевно були б і на стінах на яких нема сітки. А щас по факту всі стіни з тріщинами - це лише стіни на яких була вкладена сітка

А чому ж воно в такому стані, давайте Даші недалекому штукатуру допоможемо знайти причинно-наслідковий зв"язок: бо зовнішніми роботами по будинку років 5 ніхто не займався. Тільки якщо будинок не відповідає вашим уявленням краси - чому ж ви взялися за цю роботу ? Сказали б відразу, що будинок не подобається і поїхали б собі куда подалі на красивіші та новіші будівнивцтва. Добавлено через 2 минуты Цим тріщинам мінімум років 3, а то і більше. Яке вони мають відношення до вашої штукатурки, якій менше ніж пів року ? Добавлено через 8 минут Це типовий приклад спочатку "спочатку сказав, а потім подумав/оцінив". Але це добрячий трігер для відсутності подальшої взаємодії. Добавлено через 1 минуту Не розумію як це стосується до штукатурних проблем, але ладно. А чим погана труба від топки, що виведена за межі будинку ? Добавлено через 7 минут Ви робите нелогічний зв"язок із недостатньою комунікацією між продавцем та покупцем та виконанням замовлення на яке клієнт навряд має вплив. Якщо все по контракту, а клієнт щось не почув - просто тичите в клієнта контрактом. Якщо замовлення виконане через ....альтернативні підходи.... - ну тут до клієнта питань не повинно бути. Але яким чином це стосується штукатурки я так і не розумію. Добавлено через 4 минуты сумна історія. Сам щас картаю себе, що виріший йти шляхом штукатурки на стінах, а не ГК.

Який бурхливий потік свідомості. Аж Надія Кайдишева згадалася... Добавлено через 3 минуты Ви ці проблеми щас на ходу придумуєте, але чомусь їх взагалі не помічали, поки робили штукатурку. А от коли повилазили бочини - то дім проблемний, замовник хоче очернити солнцелікого виконавця. Добавлено через 2 минуты тому що ви не "експерт" і не можете зрозуміти її сакральної суперпозиції. А Сергей напевно знайде чудове цьому пояснення і ще й нахамить вдогонку, як він робить це всим хто пише щось протилежне його думці. Добавлено через 7 минут Є тип людей, які в принципі не можуть признати своїх помилок. І в них всі винні, але не вони самі. Абсолютна віра у свою правоту. У випадку коли їм надаєш логічні аргументи вони скатуються на особистості чи переводять розмову у неконструктивне русло. Добавлено через 8 минут А якщо взяти суху статистику то 1) Будинок давно вже устоявся 2) Пустоти були до початку опалювання 3) Температурна різниця була не суттєва, але прискорила руйнування існуючих дефектів. 4) Повідставала штукатурка лише на тих стінах, де була сітка. Цей пункт нівелює теорії просідання. Якби просів будинок - то проблеми були б по всих стінах --------- Проблема саме в цих двух шарах штукатурки. Наймовірніше перший шар не висох до кінця. По нормативам наносити другий шар можна або не більше ніж через 30хвилин, або вже після повного висихання. Оскільки будинок великий - то про 30хвилин відразу відкидається. Залишається те, що другий шар нанесли на невисохшу штукатурку і оскільки другий шар сох в мене 2,5-3 місяці я найбільше схиляюся саме до цього варіанту.

Це був би майже правильний та справедливий розвиток подій між нормальними людьми. Між тими хто хоче домовлятися, знаходити причини і вирішувати проблеми. Але цей розвиток не можливий в нашому випадку з ряду причин: 1) Сергей - балабол. Він мені вже колись обіцяв компенсувати переробки, але коли дізнався вартість - заплатив 5у частину. А з тими хто не тримає слова - я не бачу змісту співпрацювати от в принципі. ... пруфи в скрінах 2) Я не вбачаю в ньому професіонала, який може якісно щось зробити, окрім шукання відмазок і зістрибування то на опалення то на поганий дім

Але чомусь на відео та на цьому фото не видно ніякого шару між стіною та сіткою в цьому місці. Цікаво чому так ?

так і є підозра, що вони не дочикалися його повного висихання. Добавлено через 3 минуты Бригада Сергея положила цю основу. Вони ж і нанесли другий шар. Добавлено через 11 минут В мене є певна (проектна) документація, але вона в себе включає лише план-схему поверхів. Зможу її викласти через днів 2-3. В попереднього власника можливо ще є вся документація, але я не бачу змісту його напрягати, оскільки питання коректності технологій будування у Вас виникло чомусь лише після виявлення проблем, а не до початку робіт. Але ви маєте повне право авансом звинуватити будинок/мене/камінщиків, що він побудований не по нормативам/технологіям і що саме через це і відбулося розшарування штукатурки до початку опалювального сезонну Добавлено через 6 минут Згідно специфікації, яку скинув Сергій - дозволяється, але з певними вигоми, як або повне висихання армуючого шару, або ж нанесення другого шару не пізніше за 30хв від першого

на відео ж видно, що там де є сітка - там штукатурка тримається. В інтернетах зустічав рекомендації робити таке армування через кожні 1-2см шару штукатурки. глухий звук від простукування був до початку опалювання, але я їм не надав уваги. Скоріше за все опалення просто допомогло відшаруванню, яке вже було до того. Звісно ні. Стіни на фундаменті. те що там великі шари я дізнався постфактум. не впенений, бо там де є сітка - там +- ок. Лише відпав настуний шар штукатурки

Ще цікавий момент за який я вже стрімаюся - це цементно-піщана штукатурка в СУ. Спочатку Сергій мені говорив що треба робити набризг для такої штукатурки. В кошторис по матеріалам він цю суміш не включив і відповідно потім цей набризг не був зроблений. Я ж також цей момент не котролював. На моє запитання чи не призведе відсутність цього набризгу до якихось проблем мені відповіли, що ні. Питання до знатоків: Мені вже починати переживати за покладену плитку і сантехніку, чи надіятися, що плитка+клей стримає стіни у випадку чого ? "

Навряд, але після певного вивчення тематики "начитався" про обов"язкове армування пінопластових стін Не знаю, мав надію на професіоналізм та експертизу виконавців. Я не чув відмову у виконанні цих робіт чи застреження, що армування призведе до тріщин/відашрування, а лише рекомендації про непотрібні витрати

не я знімав відео, але правда, що я не розбираюся в цих архаїчних форумних движках. Я думав, що такі движки вже давно відійшли у минуле разом із смайлами аськи/квіпа

Наносився перший шар десь в середині липня. Час висихання першого шару я не знаю, оскільки тоді не надав цьому вагомого значення і не заглиблювався в процес бо в мене працював майстер, якого багато позитивних відгуків на форумі На превеликий жаль в нас не можна просто заплатити гроші і не вникати досконально в процес

Стіни грунтовались бетоноконтактом( з подачі Сергея). Я захотів армування штукатарки сіткою і це була моя ініціатива. Схоже армування на пінопластові стіни зазвичай робиться під час штукатурки утеплених фасадів. З рештою шар штукатурки, який мав армування не відшарувався від стін. Відшарувався наступний шар штукатурки.

документ який описує правила використання склосітки, максимальні навантаження та шари штукатурки і основується на ГОСТах - це для Вас фількіна грамота. Ну ок-ок Я сумніваюся, що в принципі існують докази при яких ви визнаєте свою відповідальність. Перекладання проблем зі штукатуркою на усадку/малярів:pozor:/опалення тому дуже гарний прилад. Добавлено через 3 минуты Не правильно. Це означає що коли різали підрозетніки тоді не відвалювалися глиби штукатурки. Да і не я сам вирізав ті підрозетніки, тому цю проблему могли не помітити Добавлено через 4 минуты Так, по правилам треба було обшити гіпсокартоном, але я побоявся тріщин на стиках ГК А треба було боятися брил штукатурки, яка може впасти тобі/дітям на голову. Тому коли я спілкувався з Сергеєм я пару раз перепитав чи був в нього досвід із машинною штукатуркою термодомів, він сказав що був. Добавлено через 3 минуты Цікаво які саме у вас шар штукатурки. Бо в мойому випадку я думаю ключовим моментом був не тільки можливе невисихання першого шару з сіткою, а і величезний наступний шар штукатурки, який місцями доходив до 4-5см.

Дуже можлива теорія, бо по факту зовнішній шар стін сохнув 2,5 місяці при активному провітрюванні.