Korni

К сожалению, понимание роли технадзора приходит только к концу строительства. Да и то - не у всех.

Умеют, но не очень знают этикет переписки. Ну, то такэ....

Собственно, я уже говорил, что мои требования, как Исполнителя, не формализованы и не являются стандартно оформленными в виде договора. Да и договор, как таковой, я не подписываю - нет особой необходимости.... ни для меня, ни для моих заказчиков. Со своими Заказчиками обмениваюсь электронными письмами, в которых описываю технические и технологические требования, этапы работ и финансирования, сроки и отчётность по бюджету проекта. Обычно, по согласованию, эти письма и признаются офертой. Этого вполне достаточно. И касается, преимущественно, более-менее крупных работ. Первый и последний случай "кидка" как раз и был последствием того, что заказчик избегал такой "электронной оферты" - на тот момент правило было ещё не чётким. На сегодня я отказываюсь от переговоров, если заказчик не готов вести их в электронном, в моём случае, виде. Или, как минимум, подтверждать в этом виде достигнутую договорённость.

Изучение английского дочкой продолжается Летом планируем тест IELTS. Оксфорд, Кэмбридж и Лондонский университет отпали по, удивительной для нас, причине - ограничениям по возрасту. 16 лет - слишком рано для их требований к проживанию. Поедем, скорее всего, в EF International School of English Bournemouth Кто-нибудь может прокомментировать этот город? Спасибо.

Извините за витиеватость - "и здесь" договор составлять не будем.

UP! p.s. страшно?

Джим Кэмп:

Сработал - я живой и не в тюрьме (тьфу-тьфу-тьфу)... - там такие ставки были. Здоровье только чуть подсело... Нет, конечно. Было бы достаточным писать просто "имхо"..... и не вести речь от имени "последней инстанции"...

Я уже пробовал это сделать год назад... немного в другом виде, правда.. Получается обсуждение сферического коня в вакууме. Из специалистов - никто особо не заинтересован выкладывать его сюда... и так под постоянным обстрелом какашками... Из хамовитых шабашников - да у них и нет такого договора... желания конструктивного обсуждения - тем более.... Всё время эти темы скатываются к стилю "сам дурак"... В общем - успехов.

Сожалею, что вы присоединились к обсуждению под конец.... и не видите возможным использовать время для изучения предмета спора... разбросанного, к тому же, по разным веткам. Порекомендую удовлетворить желание с помощью функции "поиск". Вы, естественно, вольны в самостоятельном определении своих действий.

"Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом" p.s. кстати, билет Харьков-Киев-Харьков очень дорогой?

Извинения приняты. Но сути моей позиции, относительно неэтичности, не меняют. Тут я солидарен с Избой.

Нет, я не обсуждал кВт'ы, вы ошиблись. Моё сообщение появилось уже после закрытия ветки самой ТС. И в нём даже не обсуждалась мотивация. И нового ничего не было - что, собственно, и подтвердила Эрнст позже. Тем не менее, выводы Избы (не технические) я поддерживаю: Если вы пропустили и факты подтасовок, то могу напомнить.

Объяснитесь.

Немного сумбурно, но вы уж извините. Честно говоря, внимательно не читал ваше предложение - только несколько пунктов... споткнулся потом... Когда почувствовал, что идёт в стиле - ты мудак, но давай поторгуемся... за пункты... У меня нет договора. О чём иногда жалею, но чаще нет. Собственно, и заказчики мои пока не высказывали сожаления - удаётся утрясти всё до начала работ... или в ходе.... Но, то таке - работы специфичные, узкоспециализированные.... отношения совсем другие: "Александр, мы тут в отпуск уезжаем - возьмите ключи от дома, если что - присмотрите за котлом..." ........ сегодня, буквально - " ... Саня - возьми деньги за работу. - Так я не закончил ещё?! - Да замахался я менять, ты же всё равно через пару дней закончишь....." С кем вы собираетесь заключать договор? Если с бригадой шабаников, то нужен не договор - а жёсткость в объявлении и следовании правилам. Предварительно, при этом, создав нормальные условия для работы - после этого и требовать легче. При "выясненияХ" договор мало поможет - развернутся и уйдут, если припечёт. Если со специалистами - у них есть свой договор. Если вы его откажетесь визировать - тоже развернутся и уйдут. Не потому, что такие "противные" - просто у них договор отшлифован множеством выяснений-отношений с предыдущими заказчиками.... и учитывает, обычно, интересы обеих сторон в равной степени.... И проще отказаться от работы с таким заказчиком. Не раз уже писал - не стоит идти на ненужные компромиссы в поисках неадекватной цели.

Хороший договор для исполнителя - можете подписывать. p.s. Андрей, у тебя договор на сколько страниц?

Большинство только по электрике.

Это понятно. Но предложение было другое.

Потому что есть свой

Предлагаю добавить такое же право Исполнителю.

Подпись себе поменять, что-ли.....

И юридически - денег только это не добавило.... :D Не испугаться - это уже победа...

По нашему - врать не хорошо.

Ну, почему вы на своём отрицательном опыте делаете обобщающие выводы? Кто право давал? Полно и других примеров..... Не хочу ссылками кидаться про себя любимого, но был опыт и ОЧЕНЬ отрицательный... с войной и судами (без кавычек), также и положительный... Не раз говорил, не так важна бумажка, как репутация. Но чтобы её уберечь от проходимцев (которых хватает в любой системе), лучше заручиться письменными договорённостями. Я воевал с корпорацией... как частное лицо, кстати....

Слишком быстро печатаете ответ.... ключевое слово "опыт". Не было там ни украинской стороны, ни московской.... Я был за турков , кстати....