Atlas

Ну что же, вот и добились кое-чего. В ВР был подан законопроект о признании банкротами физ. лиц (ссылка устарела) Вот тут и тут - как мы над этим постарались (ссылка устарела) (ссылка устарела)

Зря. Если не в курсе, то нечего и ржать. (ссылка устарела)

Прислушались... хм.. Мы когда начинали 19 января действия по освобождению "Фаины", нам тоже говорили - "а кто ж вас слушать будет?". А вот взяли да "услышали" Так что, если знать "как" (а мы знаем).... Главное - знать "что". Так что собрали мы небольшую экспертную группу и пытаемся сейчас построить модель экономики. Причём, не абы "уберите этот налог, этот снизьте, а этот введите...", а с математическим моделированием на основе стат. данных (кое что используется аж с 1917-го ). Материала - горы. Его не хватает людей даже обрабатывать. Так что, если есть хоть небольшие познания в аналитике - милости просим. Нам сейчас любая помощь нужна.

Работаем над этим. Хотите помочь?

Обязательства банков - Перед физическими лицами – 216.315.201.000 грн Перед юридическими лицами - 220.411.536.00 грн выданные кредиты 741.815.978.000 грн Из них: Юридическим лицам - 472.959.269.000 грн Физическим лицам - 268.856.709.000 грн Т.е., вроде как, выдавать депозиты при погашении клиентами кредитов - особых проблем нет. НО! Все обязательства банка - В ТЕЧЕНИИ ГОДА! А все кредиты - В ТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ. Т.е. на ПЕРВЫЙ ГОД приходится 20-25% погашений. А теперь вывод. Ни один разумный коммерсант не ведёт бизнес так, чтобы он был в убытке. Показанная картина свидетельствует о том, что "недостающие" средства банки собирались брать за счёт новых депозитов и внешних займов. Другими словами вся наша банковская система - это огромная финансовая пирамида. Этакий МММ в масштабах всей страны. Рано или поздно любая финансовая пирамида рушится. Что мы сейчас и наблюдаем. Данный взяты из открытых источников (официальные отчёты НБУ)

Я через пару дней выложу материалы (сейчас сбиваем всё "в кучу") на основании офиц. данных (отчёты НБУ). Там будет чётки видно, что коммерч. банки ИЗНАЧАЛЬНО строили финансовую пирамиду на кредитах-депозитах. И ОТДАВАТЬ ИХ И НЕ СОБИРАЛИСЬ. А "прививки" от кредитов населению однозначно нужны.

Да, но банки не хотят делать ВООБЩЕ ничего. А насчёт остального - да, мы все крепки задним умом. Но, лучше поздно, чем никогда. Я лично, когда во всё это начал вникать, так у меня тоже волосы дыбом встали. P.S. Лично у меня нет ни кредита, ни депозита.

2 773 А никто и не отказывается платить. Только платить - за то, что брали. А не за то, что "нарисовали".

2 Kritik Таких меньшинство. А мне смешно смотреть на тех, кто радуется тому, что у "соседа дом горит". А то что у самого уже сарай дымится... Вы всё валите "на соседа". И верите PR-ру. Хотите знать как это делается? Как на закрытой раде НБУ между правлением НБУ и председателями правления комбанков оговаривается "Фонд для улучшения имиджа банков в СМИ"? Сколько какой банк вносит? Какие телеканалы покупаются? и т.д. До вас никого не доходит, что власти СО ВСЕМИ С НАМИ играет в МММ. В масштабах всей страны. Сегодня по кредитам и депозитам. Стерпят? - замечательно. Значит завтра землю продадим, налоги и коммуналки поднимем до безумия и т.д. А так можете ненавидеть сколько угодно.

Представьте себе - знаю. Мало того, ещё и экономист по образованию и деятельности. Выводы неправильные (точнее - не совсем). 4. Смотрите внимательнее - рахунків банків кореспондентів в іноземній валюті окрім рахунків банків нерезидентів 5. Причём тут это? Мы говорим о резервах по евробондам в НБУ. Кстати, есть большое подозрение, что их уже реально нет. 6. Это для "невытекания" капиталов за рубеж.

2 Телесистемы. Вот отсюда: 4. Призупинити функціонування до 1 січня 2011 року в уповноважених банках України рахунків банків кореспондентів в іноземній валюті та в гривні окрім рахунків банків нерезидентів, затверджених постановою НБУ № 118 від 26.03.98. 5. Дозволити уповноваженим банкам України використовувати для обов’язкових платежів за позиками (депозитами) отриманими від нерезидентів зарезервовані кошти у відповідності до постанови № 171 від 18.06.08. З подальшим поповненням до відповідного значення. 6. Ввести мораторій, терміном до 1 січня 2011 року, на переказ валютних коштів за межі України з рахунків нерезидентів-інвесторів, відкритих в уповноважених банках і здійснюючих діяльність у відповідності до п. 16.6 постанови НБУ № 492 від 12.11.03.

Вы читали требования и пояснения к ним на нашем форуме? Там сказано - откуда и куда.

2 Vyacheslav Нет, такой идиотизм нам в голову не пришел бы.

Мне надоело ваше определение "халявщиков". Если не хватает ума понять, о чём идет речь, то разговаривать не о чем. Три страницы объясняю, что НЕ НАДО ЗАБИРАТЬ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАНЫЕ - горохом об стену. ГДЕ ВЫ В МОИХ ПОСТАХ ВИДЕЛИ "НИ ЗА ЧТО НЕ ПЛАТИТЬ" (или на нашем форуме)? Или установка такая? Постить "заданное сверху" вопреки здравому смыслу. Тогда извиняйте.

Кстати, собираемся :D Только не за котирование, а за разрешение банкам работать с населением в валюте. Только на рассмотрение могут взять не раньше декабря 2009. Там у них "очередь".

2 Телесистемы По чьей логике? Чё-то вас не туда заносит. Искренне рад за Вас. Я абсолютно против того, чтобы человек, который зарабатывал 500 у.е. брал Лексус в кредит. Действительно, это его проблемы. Но, достаточно много людей, у которых проблемы РЕАЛЬНЫЕ. Например, ипотечный кредит. Дом не достроен (и когда будет достраиваться - неизвестно). Муж и жена работали в строительстве. Зарплаты нет, квартиры нет, даже залог вернуть практически нереально (да и смысла нет). ЕСТЕСТВЕННО, что все заёмщики должны быть разбиты на категории. И НЕ ВСЕм НЕОБХОДИМО ОКАЗЫВАТЬ ПОМОЩЬ.

Собственно, изначально вопрос задавался как раз тем, у кого проблемы с кредитами и депозитами. Чего молчим? Чего ждём? А "отозвались" люди, у которых, по их заверениям, проблем нет. Странно, честно говоря.

2 Прохожий А вот тут Вы батенька передёргиваете. Любой юрист вам скажет, что в данной трактовке имеется ввиду "единственной денежной единицей..."

Такое тоже может быть. Вы не общались с людьми, которым вообще не выдают их депозитов. Нисколько и не по какому курсу.

2 Прохожий Конституция Украины Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня. Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави - Національного банку України. zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=254%EA%2F96-%E2%F0 Про доллар (или любую другую денежную единицу) не сказано ничего. И давайте не начинать спорить о законах, указах и верховенства права. Конституция, пока что, у нас первична.

2 Телесистемы Логика очень простая. Банки НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ВЫДАВАТЬ КРЕДИТЫ В ВАЛЮТЕ. И даже привязывать грн к валюте. Потому как по Конституции валюта у нас только грн. Так что будьте любезны - пересчитайте в грн по курсу на момент выдачи.

2 Татьяна5 У нас на форуме (ссылка в первом посте темы) есть коцепт подобного закона. Разрабатывали вместе с АУБ. Там правда, речь идёт не о "физлице", а о "семье". Т.е. о доходе на каждого члена семьи.

А вешать коммерческим банкам свои проблемы на "нас" - это значит правильно. Вам банки жалко?

1. Зомбаж через СМИ. 2. И в суд тоже. Но это растягивается на годы, бывает. Так что к НБУ и т.д. - быстрее может получиться. И не в индивидуальном порядке.

После 24.10 не имели права. Собственно говоря, банки ВООБЩЕ не имели права поднимать процентные ставки. Т.к. это противоречит куче законодательных документов. И, те кто не захотел подписать с банком поднятие ставок - остались при своих. А тем, кому подняли ставки - можно спокойно обращаться в суд. 2 teonit МЫ к государству и власти никакого отношения не имеем. Хотя по Конституции (статья 5) - да, единственным носителем власти является народ. Вот только контроль над формированием бюджета, его распределением, нац. богатсвами и т.д. нам при этом никто отдавать не хочет. Я Вас лично никуда не призываю :D 2 dzol с п.п. 1-2 можно поспорить. Кредиты нам "навязывали" 3. Выше уже говорилось, что поднимать ставки банки не имели права по законодательству. А заключение таких договоров - это подлог и обман клиента со стороны банка. Т.е. действие уголовно наказуемое. P.S. Знаете, я когда 23.02 общался с Шаповаловым (1-й зам Стельмаха) и ещё там с рядом фигур, то мне уже высказывалди "претензию", что пусть клиент смотрит - что он подписывает. Да вот только разъяснительную работу никто с населением не проводит. Клиент, пришедши в банк и получив на руки договор (что кредитный, что депозитный) может сразу идти с ним в суд. Причём, совершенно неважно какой банк именно это был.