sevlad

Размер "тс" осилить не могу. Откуда взять значение которое туда нужно задать? Дык вроде задано на картинках... 200 само получается если снег 120 поставить Ты не ответил про 156. Честно говоря возникают сомнения, т.к судя по расчетам напряжения в обрешетке не зависят от ее шага. Хммм, а чего в расчетах не верно?

Напряженый каркас начиная с 5метров. Того кто советовал бить такую панель поперек - в потку. Панели вообще бить в длинну кране не рекомендуется. Чем вызвана необходимость?

При чем тут Фила? Я тоже в Киеве родился и вырос. Спорить с жителями сего форума - без полезно. Если читали мою ветку - см на белый домик сбоку от моег - 7х10, год постройки 59. Никакой арматуры нет, глубина фундамента 50см. И более "по тексту". Дом стоит столько, сколько вы готовы заплатить. ;)

На материалы внимание обратил? Типа поротерма и облицевки? Это как бы совсем не бюджетно. Блин, ну давайте посчитем. Для определености дом 9х11, одна кап стена по центру. Получается два прямоуголька 4х10,2 т.е 80кв полезной площади. Для вполне немаленькая квартира. Фундамент 30х1000 * 39м.п = 13куб = 1300уе. Заливаем сами, без арматуры. Можно и дешевле, надо смотреть откуда песок взять можно. Стены 1. местный пенобетон, нанимает местного мастера ((22+16,4)*0,4+10,2*0,2)*3 = 53куба * ~130 = ~7000 (с работой) 2. кирпич+утепление будет тоже самое, т.к стену делаем чуть тоньше, но покупаем пенопласт и клей. Так что - по вкусу. 3. Перекрытие и крыша - 4-5куб леса (до 1к) + 120кв.м. шифера (600-650уе), с пропиткой и гвоздями ... = 2000. Делаем сами. 4. Перекрытие накат, песок, камыш с ближайшего балота - ну баксов 200-300 на водку соседям помошникам и доски для наката. 5. Окна деревяные, с обычным стеклом, местного производства - будет стоить до 100уе за окно. В таком доме окон будет 5-6шт до до 600уе Итого коробка с окнами - 11,3 Ну 12к с непредвидеными. Дальше продолжать? Штукатурка 120кв наружки + 170кв внутри * 5-5,5 (местный мастер и материалы) = 1500-1700уе. Котел - настеник бу 300уе, отопление черный метал, свареный местными под ключ - 1000уе Отделка - побелка, краска, обои бюджетные 2-3уе на метре еще, т.е до 1к на весь дом. полы - трамбованвый грунт, бетон 80 * 0,05 = 4куб, делаем сами с помошником = 500-600уе. В зависимости от региона, может быть дешевле балки и половая доска. проводка - провода, розетки наши, пробки наши, счетчик, светильники простые - за все про все 1000уе. Итого еще 6к. Мебель забираем с квартиры. Колодец местными, насос с колодца с баком, один санузел с бойлером, и кухня -2-3к, опять же регион. Быстрее всего при покупке участке в селе колодец уже будет. Если есть земля как видим построить обычный сельский дом, но уже пригодный для жизни хватает и 20куе. НО Если нет доходов - ненужно ничего начинать. Нет желания работать - тоже не нужно. Молодеж из Киева (и прочих милиоников) если не держали молоток/лопату, не месили бетон - все написаное не читайте. Как Алиак написал сразу - можно, если знаешь что делаешь и работаешь. Да естествено ни о каком "изыске", выразительности архитектурных форм, и пр. и пр говорить не приходиться. Но построить можно, обычный типовый дом, вполне надежный и не прихотливый. Больше, лучше и комфортней наверное 80% существующих в данный момент в Украине одноквартирных домов .

А что такое комфорт квартиры, а? Ты когда последний раз была в квартире не в Киеве? Ты знаешь что в некоторых ПГТ в 50-60км от Киева - нету (было, отключили н лет назад) отопления в квартирах? И воды горячей не было никогда? А вот с водой проблемы даже в крупных обл.центрах. Вода бывает 3-4 часа в сутки в трубах (хоть какая то!!!!). И колодец вырыть неполучится - асфальт вокруг. Киара о каком комфорте вы говорите с нас.пункте где 3-х комн. квартира стоит 30штук, а? зы. Жаль автор пропал. Видимо с инетом там даже в квартире никак.

Да вы шо? Точно? А в цифрах можно? МЧ - 4кг, Шифер - 20кг (реально меньше). Итого - лишних 16кг. Расчетная нагрузка на крышу снег+ветер+обрешетка+вес стропил+утеплитель примерно 200кг/м2. Какой значение имеет 16кг в этих 200??? целых 8%.... ого. Нагрузки на фундамент? 16кг * 250кв = 4т!!! Ого. Масса дома (стены + перекрытия + окна + стяжки, штукатурка + полезная нагрузка + крыша со снегом) прим 400-500т В итоге - разница в нагрузке на фундамент между МЧ и шифером АЖ < 1%. А керамика это материал вообще из каменого века. зы. Дарагие ........ - идитика в "Рекламу".

Это дороже чем ЦПЧ. Мой мозг категорически отказывается понимать как эрзац материал может стоить больше, чем тот, который он пытается имитировать. Причем эрзац сделан в ближайшем пригороде (а не привезеный и растаможеный), и без каких либо внятных гарантий. Тока не надо про то что написано на сайте, про цвет там тоже написано - качественый, немецкий краситель, технология, но..... - результат видим. Я ничего не имею против ППЧ, ГБ, и прочего но я против когда производитель/диллер держит потребителей за лохов. зы. Я понимаю что им нужно отбивать деньги вложеные в оборудование и все такое.

Фактически дешевеет как минимум вся электроника. Холодильник приличный в 98 стоял 400уе, и сейчас стоит только же (т.е цифры не поменялись). А теперь сравни покупательную способность 400уе тогда и сейчас например по сравнению со стройматериалами, землей, квартирами, бензином.... т.е как раз фактически холодильники стали дешевле в разы. А что такое среднее авто? Самое дешевое 5000, самое дорогое 1000000. Среднее это сколько 500т? 100т? 50т?

уже скачались Я правильно понимаю (см.картинки), что если поставить на 3,1-3,2м от краев прогоны и ригель на 0,6-0,7 от верху - то даже коньковый прогон не нужен и все будет замечательно стоять? Откуда 156кг/см2 в расчете обрешетки? В расчетах стоек, параметры N & M это что? По размерности не понял.

Программы не качаются, 503 ошибка. В смысл есть? Я не проектировщик, вопрос типа "укажите расчетные нагрузки от снега и ветра", или "марку стали проволки" поставит меня в тупик чесна говора. Хммм, вверх - это верно, нравиться. Столбики 62х25, 62х38 хватит? И еще крыша не двухскатка как у тебя, потому задействовать получиться только внутрение стены. Двутавры точно отменяются

Как же, как же. Это я написал "как тогда быть с этим домом 1560 года постройки? Там ни чего не повело, как видите"? Или провокатор Менделеев, который как видим прекрасно знает что дом пережил уже надцать капремонтов и преврашен в музей. Может растолкуйте как нужно трактовать вопросы... что бы больше не было непоняток? Скажите, чего конкретно вы ожидали 1. от этого вопроса? 2. от этой темы вообще?

Судя по тексту ему пока "цоколь" перекрыть, т.е будущий пол гаража. Так что никаких потерь. То Rack. При перекрытие на уровне цоколя нужно всего 2 человек. Один цепляет плиту, второй в этом время накидывает раствор. Потом вдвоем ровняют, отцепляют плиту. При перекрытие выше - нужен третий, который будет цеплять снизу. Все остальные - тока мешают в этом процессе. Главное к приезду плит замесите пару ведер раствора.

А с чего ты взял что за 450 лет никто ничего не делал с этим домом? Не знаю как в Донецке, в Киев / Полтаве /.... есть музеи народной архитектуры где стоят церкви/мельницы/дома каких-то 15хх-17хх гг "постройки". Вот только это все было разобрано, привезено, и собрано по новой с заменой всего что сломалось. И сколько таких циклов - "разобрали-подчинили-собрали" было - никто не знает, т.к это никто не фиксирует. И "сруба" на селах чинилили/перебирали/меняли бревна. На мастерсити даже фотоотчет есть как человек сам замял бревно. А уж "штукатурку глиной", и мазанки на селах чинились, "подмазывались" - 1-2раза в год. Ты точно хочешь подштукатуривать и белить свой дом каждый год? Только объясню разницу - дома эти были 5х7х2,6-2,8м, т.е 65кв.м стен, на высоте меньше 3метров, их можно было побелить на полдня самому, вооружившись веником и табуреткой.

За последние дни прочитал почти все что нашлось в форуме Мастер сити с других некоторых, по словам "стропила" и "кровля". Но однозначного ответа не нашел, только напугали меня "разъехавшимися стенами". На форуме Мастерсити есть тема с фотками дома из ГБ, где после первого приличного снегопада стены реально разъехали и крыша сложилась внутрь дома. Опишу свою ситуацию. Дом 10320х15420 по наружному размеру, стены второго этажа в основном в один кирпич (25см) (северная стена в 1,5). Дом имеет 2 центральные несущие стены паралельно короткой стороне. Т.е капитальными стенами дом делится на 3 части неравные части 10320 х 6150, 10320 х 4550, 10320 х 4700 (именно в таком порядке, размер центральной части дан по осям стен). В оригинале проект был мансардным, с полувальмовой крышей, с толщиной стен 1,5кирпича, стропильная ситема была в виде висячих стропил распертых в мауэрлаты, и соединеных 6м ригелем на высоте 2/5 длинны. Ригель-накладка в месте соединения стропил под коньком была соединена арматуриной 10мм с серединой нижнего ригеля. Смысл арматури остался загадкой для меня. Никаких прогонов/опор больше не было. В процессе строительства было решено делать 2-х этажный дом, стены уже почти закончили. Стены армированы через 5-6рядов сеткой 50х50, включая внутрение на углах. Сверху армированый через 2-3ряда. На 5рядов от верху заложили проволку 6,5мм через метр (просил чаще, купил из расчета 40-45см, строители сказали нафиг не надо) для крепления маурлата. Для перекрытия куплены балки 200х60 (на коротком пролете) и 250х60 (на длинном) в шагом 51см (2кирпича). На крышу есть лес (куплен в январе) - маурлат 150х150, стропила 200х50х6000 в колве 70шт, по пару кубов 100х50, 120х50, 150х30, 50х40 и полкуба 100х100. Крышу хочеться вальмовую без наворотов, угол наклона - исходя из длинны стропил вроде 32-34гр получается, кровля - шифер обычный (сори все кого напрягал вопросами по альтернативным материалам). "Рабочий" вариант был положить по центру, и под прогонами сдвоеные балки 200х120 и 250х120 соответсвенно, опереть на них (через 100х100) коньковый прогон, и прогоны боковые паралельные коньку. На высоте 1/3 от верха - поставить ригели (так что бы от ригеля до пола чердака было 2м, т.к рост у меня 1,90). Боковые прогоны соответные делать так, что бы они пришлись на 1/3 от низа стропильной ноги. Но чтото вы меня засомневали... делать растяжку между нижними концами стропил - совсем не хочеться, т.к она будет в 30-40см от пола. Ходить мягко говоря не очень удобно.... А перестелить пол наверх... тоже как то 60см перекрытия чердачного - дофига. 1. Насколько надежна такая конструкция? 2. Можно ли расматривать стропила, как наслонные если коньковый прогон стоит на деревяной балке (250х120?) 3. Как усилять угловые стопила (ребра), они получаются 8м, прийдеться по любому срашивать. 4. Стоит ли в даном случае ставить стропила в распор? Знакомый кровельших рекомендут "поставить" сверху, и привязать проволкой к ершу, говорит горизонтальная нагрузка пустяковая, никуда не денеться. Как резервный вариант расматриваю залить по центру монолитную ЖБ балку 200х200 или около того, и дальше опирать уже на нее. Но высотные бетоные работы тоже не радуют. На картинке план дома, и предпологаемая конструкция стропилной системы.

Не немного не так. Новое жилье строиться руками людей которые получают зарплату в грн, из цемента который делается в Украине, и соответвено стоит в грн, щебня, кирпича, арматуры и пр - тоже за грн. Потому если курс измениться с 5 до 10, себестоимость жилья в валюта - будет ниже. Увеличиться разрыв в цене между импортными материалами и нашими, что увеличит спрос на наши, и насчнеться потихеньку подъем... и так до следующего кризиса в 2016-2020гг. ;)

Кабак Гетьман по одесской трассе видели?

Отож, сколько будет стоит покупателю в Киеве (Харькове, Донецке,....) куб кедровых цельных балок 250х250х10000? После ответа на этот вопрос, окажеться что отлить ЖБ каркас будет дешевле. И уж точно крепче, долговечнее и надежнее. Вообще фахверк это был способ как построить 2-х и более этажную мазанку. В Украине проблем с землей не было, потому подобные вопросы не возникали. Даже большие панские дома строились в один этаж. Единственое место где деревяная толстая балка использовалась в аналогичных целях - это мауэрлат. Мауэрлат на мазанке - суть крепкий пояс для распределения нагрузки на слабую стену. Если нужно было здание выше одного этажа (или у кого деньги были) - не парились и строили дом из бруса. Потому что дерева было дофига. А дальше брусовые дома у нас чаше всего штукатурились той же глиной по дранке. Фахверк добавил вертикальные столбы, раскосы что бы усилить слабую стену мазанки, и поставить сверху второй-(третитй и т.д.) этажи, все так же используя для стен доступную и дешевую глину с соломой. Т.е фахверк был рожден 1. отсутвием земли и вынужденим ростом домов вверх. 2. отсутвием дерева в больших кол-вах. Со временем столетние кедры и дубы стали заканчиваться, а строиться хотелось все выше и выше. Был изобретен железобетон. Современым аналогом фахверка является монолитно-каркасное стоительство. ЖБ каркас - любой нужной высоты и несущей способности, и стены из легкого самонесущего материала. зы. На сегодня "каркасник" синоним "каркасно-щитовой", потому название темы сознательная или несознательная провокация и введение в заблуждение.

Makita 5604 Диск родной 165, дырка 20, 5000об.

А где она есть?

Диаметры можно подобрать +/-10мм , обороты - это вообще весьма условно, т.к ниодин бытовой интсрумент под нагрузкой обороты не держит. Т.е в любом случае имеем дело с плавающими оборотами.

Плиты все равно дешевле. У меня 50км от центра, кран понадобился 25м на выгрузку (через линию 380), и 28м на установку. Тогда выбрось из головы этот проект. Опредились что важнее стиль или лишние затраты. 1. Терасса - сам заметил 2. Круглое окно. Дороже при строительтве, дороже окно, дороже обслуживать (как ты его мыть собрался?) Сделать круглую открывающуюся створку нереально. 3. Огромные окна. Дорого, затраты на отопление 4. Отдельно огромное окно второго света. Про проблемность и цену я уже писал. По экплуатации - как его мыть? Будешь вышку заказывать? А из середины? судя по эскизам высота метров 6. Ну и отопление опять. 5. Камин, сауна - безполезные по сути и недешевые феньки 6. Монолитное перекрытие. Опор видно очень мало, армирование основательное наверняка. Арматура за последний год подорожала на 50%, и если газ поднимут - полезет дальше. 7. Открытая лестница - сделать стильно и красиво дорого (прилично дороже обычной лестницы "в нише" отдельной). 8. Еркер. Хоть и не большой. 9. Отделка внешняя первого этажа - поштукатурить вот так вот в полосочку будет стоить прилично дороже чем просто ровную плоскость, т.к считают на м.п полосочки эти. Это то что сходу видно по эскизам. Причем кроме п.5 и 7 это все "это стиль, вид дома". Убирание/удешевление этих узлов радикально будет менять облик дома.

Типовые квартиры в типовых домах, на типовых улицах. И мебель одиноковая, тоже по "типовым" проектам. Тогда можно строить дешево и очень быстро. Вспоминием "Иронию судьбы" ;) Если ты читал мою ветку, хотя бы начальный пост в "как мы строимся" должен понимать что я тебя на 100% поддерживаю. Конструктив фундамента, стен, перекрытий, окон, крыши, системы отопления отопления - должны быть максимально надежные, долговечные, дуракоустойчивые, простые, бюджетные (не в ущерб первым двум)... Да, экслюзив. А чем смысл обычного камина? Да ни в чем. Камин - это предмет роскоши, который вообще не нужен, его наличие и функционал ниразу не критичны для дома, как и бассейн, баня, бильярд, зимний сад, второй свет, мраморная лестница, и прочая, прочая. Строить камин начинают тогда (умные) когда есть деньги на побаловать себя чем то эсклюзивным и необычным. На этапе коробки - главное предусмотреть конструктивную возможность. А данном случае возможность заложена в проект. Вообще славянское строительство в кредит или "на последние" всей этой ерунды (смотри выше) обусловлено на сегодня дешевыми доступными кредитами, дешевой землей и дешевым газом. Пройдет.

У тебя весь оборот в Украине, все доходы в грн. Естесвенно у тебя это фикция.

У некоторых людей ЗП фиксирована (привязана) к уе. Потому им как бы пофиг. Хотя и обидно платить кредит за то, что уже не стоит и половины выплачиваемых денег. Но имея зп в уе, брать кредит в грн под больший процент на фоне постоянного падения курса с 5,3 до 4,7 за 4года психологически капец как трудно.

Кто то думал над возможность установки алмазного диск для болгарки на ручную дисковую пилу? Какие проблемы кроме не совпадающего посадочного диаметра? Имхо часто сделать длинный прямой рез, удобнее было бы пилой. Сейчас надо будет резать шифер, чтото перспектива делать это болгаркой не нравиться. Может есть дисков под пилу изначально заточеные под такие цели?