sevlad

Ребята, подскажите где купить коньки металлочерепичные.Хочу положить на шифер.А фирмы не хотят продовать только коньки.Или надо ждать.Надо 7 коньковых элементов и 8 угловых элементов.Желательно красно-коричневых (гнилая вишня) или коричневых.

Если цвета стандартные - эпицентр.

Если не стандартные - я себе в БудЛайне заказал, завтра обещали сделать (размеры по моим чертежам, стандартные показались "маловаты"). Если будет че фоткать, в субботу сфоткаю.

а почему именно по периметру? ведь суть темперированния не в периметре, а в площади

Потому что как правильно было замечено - тепло теряют внешние стены по всему периметру дома. А не только 0,5м возле окна.

зы. Читаю вашу ссылку - никак не могу понять почему профи могут осилить теплый пол, и наотрез не хотят понять теплый плинтус/стену.

ззы. О, к 6-й странице даже конструктив появился

Мне книжечка попалась, называется "Пособие по проэктированию и монтажу трубопроводных систем". Там такой вид отопления называется "Системой настенного отопления".

Цитирую: "Передача тепла от теплых стен в помещение происходит на 85% за счет лучистого теплообмена. При теплообмене излучением человек чувствует себя комфортно, если температура в помещении на 1,5 - 2,5 градуса ниже, чем при отоплении радиаторами и теплыми полами. Таким образом система теплых стен дает возможность сэкономить в сезон 8-11% топлива для отопительного теплогенератора."

Но площадь настенного отопления будет весьма большой (нам то надо получить определё1нное количество кВт, а не Вт), т.е. для комнаты в 20 кв.м. необходимо, около 12-15 кв.м. настенного отопления (при температуре теплоносителя в 50 С и 7-8 кв.м. при 70 С) при шаге трубы в 12-17 см.

....

в системе общая температура будет достаточна в 45-50 С

Т.е получаем низкотемпературную систему, экономим...

12-15кв стен в комнате 20кв - ерунда. Т.к 20кв это чтото типа 4х5, и которых 9м.п. внешних. Т.е На 1-1,2 теплая стена от низу. По окном можно и радиатор на 3секции, или металическую панель самую маленькую.

Дальше - позже почитаю.

ради чего вы городите весь огород? хотите отапливаться трубами проложенными в плинтусе?

Итого, возвращаеся с моему первому сообщению в данной теме:

"1. обеспечить максимально равномерно распределение тепла по периметру."

я просто не понимаю о чем вы говорите . то о темперировании и отказе от радиаторов то показываете обычный радиатор

если вас такое устраивает шо показзано на картинке - купите стальных радиаторов самых тонких как на картинке

Я понимаю что там 5частей, сам не с первого раза осилил. Стальной радиатор там стоит на случай -30. Средняя температура января для Киева -2.

Ладно, сформулирую задачу еще проще.

Заказчик вам ставит задасу - нужно спроектировать обычную двухтрубку на меди, с открытой прокладкой вдоль стен. Вы при расчете необходимых радиаторов будете учитывать тепло отдаваемое ("терямое") трубами или нет? Если да - как?

источник тепла это не стены а приборы отопления- радиаторы конвекторы и иже с ними

стена - источник теплопотерь, она по сути и охлаждает помещение

нужный - тот который задан по расчету и под который подобраны нагревательные приборы. обычно это 80°на подаче

Опять вы за свое. Все современные програмки/считалки - отталкиваются в расчетах радиаторов от того, что "потери" на трубах сведены в ноль. Т.е что в помещение единственый источник тепла.

Если часть тепла уже "пропала" на трубе при открытой разводке - то реально тепло никуда не делось.... оно ушло на нагрев того же самого помещения.

под темперированием вы понимаете теплые стены? аналог теплых полов?

Темперирование наружных стен зданий © Konrad Fischer

Фотка из статьи:

Внешний вид - устраивает!

за тем что трубы обычно монтируют скрыто в штробах, полу, по чердаку

и происходит не нагрев стена а потеря тепла на стенах в результате к радиатору посто не приходит нужный теплоноситель

Как это стена не нагревает, а просто теряет тепло?

Нужны это какой?

Еще раз по моему вопросу. Не ради спора, а реальный интерес.

Хочу делать то, что назвается темперированием стен.

Т.е обнести по всему периметру внешних стен трубу. Причем трубу способную выделять тепло для компенсации потерь стеной на каждом погоном метре периметра.

Таличка нужна что бы посчитать сколько и каких труб нужно проложить.

В проекте у меня медь 2х16. Но там медь только для доставки теплоносителя, потому врядли кто считал сколько ватт такая труба будет отдавать сама.

Про штробы забываем. Открытая разводка над плинтусом 2 трубы (подача и обратка). Конструктив стен тоже известен (кирпич + утеплитель).

зы. Тема очень длинная, да и тема МП интересует только в случае штроб (не хочу). Эстетика у них совсем никакая, твердая медь и железо по виду меня устраивает.

ОООООО, что за штука такая???? мне нравится! Она должна быть открыта? какой диаметр? Где посмотреть/купить?

Плохая штука, т.к в этом нереальном кол-ве мелких ребер набивается нереальное кол-во пыли

котел не выбирают по расчету сктолько тепла нужно для нагрева воды

его выбирают по сумарным теплопотерям всего здания и котельщику глубоко посараю какие вы будете там ставить радиаторы или конвекторы или теплый пол

есть исходные данные дом теряет тепла в час 20квт и на горячую воду в час 4квт

итого нужен котел на 20+4= 24квт и ВСЁ!!! тепло потеряно, тепло выработано

Здравые мысли есть.

Тогда можно вопрос зачем минимизировать потери на трубах?

Тепло выработано - тепло передано дому. И чем более равномерно - тем лучше.

так щас 2008 год такое делают тока незаможные люди в деревнях де перепад напряжения

Не только...

Интересно может кто посчитать систему при совершенно других вводных?

1. обеспечить максимально равномерно распределение тепла по периметру. Диаметр труб - пофиг.

2. В идеале не ставить совсем никаких радиаторов, ну или на 3-4секции по окнами.

И еще вопрос, раз уж есть все таблички и опыт.

Поделитесь инфой какой тепловая мощность выделяемой стальной / медной / МП трубой в зависимости от диаметра и температуры теплоносителя.

Отличнооо!

Что отлично?

Я звонил по указаному телефону до обеда. Человек выслушал, не спросив где объект, сказал посчитает и перезвонит. Пока ждем...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9559

Стропильная система стоит.

Вентканалов 2шт нужно - 2х0,5 и 1,5х0,5. Высота где-то 2,5м.

Кирпич - польский, на участке.

Жить есть где (дом) и готовить есть кому.

Броварской район, центр села.

8-нольпятьноль-6582316

Я лобовую принайтовал саморезами.

Шо меняется?

Крепление кронштейна в доске 4самореза, 2шт на м.п погоный, т.е 8саморезов на м.п.

Крепление доски 1-1,2самореза на м.п.

Не видишь не соответсвие?

Принципиальная разница только в способе крепления. Чаще всего металлические кронштейны предназначены для крепления на обрешетку, хотя бывают и исключения. Пластиковые только на лобовую доску.

Меня несколько смущает в данном варианте крепление лобовой доски.

Получается она держится на гвоздях забитых в стропила ВДОЛЬ волокон. Учитывая достаточно большо шаг стропил в общем случае и угол стропил (гвоздь стоит как раз так, как действует отрывающая сила) - это будет слабым местом. Т.е крюк 70кг выдержит, но оторвется вместе с лобовой доской. Или я сильно заморачиваюсь?

Пока склоняюсь в металическим держателям 220мм, что бы без проблем можно было опустить желоб на нужный уровень в нижней точке.

Преимущества крепления водостока к обрешетке. Это так называемая система с высоко расположенным желобом. В этом варианте водосточный желоб размещается непосредственно под кровельным покрытием что позволяет без проблемм собрать воду с крыши. Но здесь возникает вопрос как вывести в желоб подкровельную пленку и при этом не перекрыть вентзазор.

Кроме этого имхо остается проблема как обеспечить требование что бы водосток был ниже плоскости ската (продолжения).

Если готов предложить реально дешевле Эпицентра - напиши в личку. Я посчитаю и подумаю. Считать по телефону - меня лично не прикалывает.

зы. Ко всем менеджерам по продаж. Ребята, на форуме лохов нет, почти.... Если вы не готовы предлагать товар "оптом, для своих, на большой закупке" дешевле чем Эпицентр/НЛ/Анжио продает в розницу всем в любой время - не предлагайте вообще.

Эпицентр имеет яркое преимущества перед вами

1. цена розничная, можно покупать/докупать по штучно

2. покупать забирать можно в удобное для клиента время. Будни 7.30-22.00, суббота, вск....

3. возможность вернуть любой лишний товар, за 5-10мин, опять же в любое время.

4. возможность не париться с доставкой, всегда есть машины свои.

Что бы конкурировать с гигантами надо предлагать что-то, ради чего клиенту захочетсья работать именно с вами.

Боритесь как то за клиента....

На сегодня в Украине в виду ажиотажного спроса на строительство, все практически "менеджеры по продажам" выполняют функции клерков по выписыванию бумажек.

Мне тоже сказали 20уе.

Потому старговались до 10, но я помогаю делать опалубку и варить. В итоге я подумал и отказался.

Мне пока трудно оценить - доволен я проектом или нет, т.к. он пока не реализован. Но по планировке - это то, что мне с женой на двоих надо.

Вам с женой под 50 или больше? С годами лечге бегать по лестницам не станет, 100%. Пока не поздно - я бы искал что-то со спальней внизу.

2-этажный дом - это для молодых, когда нужно много спален, нужно зонировать комнаты. Вдвоем - нафиг это все.

Так как проект уже есть, и траншеи выкопаны - то рекомендую отказатся от гаража (потом отдельный сделаете, или навес), и сделать там нормальную спальню. Вместо ворот - окно, с другой стороны отделить гардероб, вход не из котельной, а из гостиной, под лестницей.

Комнаты на втором этаже - торжество "подарить" детям. Пусть каждый себе отделывает как хочет, и ночует там, когда в гости приезжать будет.

Так с глянца ж будет снег съежать.

Ну и что?

Кол-во микротрещин на поверхности напрямую связано с кол-во грязи, влаги... которая туда попадет, и с долговечностью.

Если возьмете в руки мат и глянец (именно про черепицу речь) - увидите о чем я говорю.

Мне конечно ближе к "телу" керамика.Всё таки глина более экологичная чем бетон надо головой.Жена изза цены хочет цемент-песч,но будем как то с ней договариваться .Еще не сказали цену на нашу крышу-после озвучивания цен будет видно.Крыща у меня около 280 м.кв.-(.

1. "Экологичнее" в данном случае - самовнушение.

2. 280 - ни очем не говорит, вы еще посчитайте кол-во и цену доборных элементов (коньки, свесы, крепеж для резаной,.. )можете сильно удивиться.

3. Как некий компромис между долговечностью керамики и ценой цпч - посмотрите глянцевую ЦПЧ у того же Брасса, модель Харцер кажеться.

Естесвенно если решите брать керамику - то брать нужно глянец или "супер-глянец".

то Вам подходит только вариант крепления водостока на стропила. Точнее на обрешетку, так как шаг стропил обычно больше шага крепления кронштейнов водостока.

Давай без понтов, я 6 лет на форумах, как то на ты привычней.

А какие вообще плюсы металического крепления переж пластиком?

Для определености возмем любую популярную систему - Профил, Бриза...

Маленькую часть вертикальной подшивки думаю легче всего зашить металлом, к тому же при нынешних ценах, это будет дешевле чем из пластика.

Спасибо за идею, во вторник поеду заказывать. Хотел седня, выехал с деньгами, но ..... забегался и забыл

Стропильная система стоит.

Вентканалов 2шт нужно - 2х0,5 и 1,5х0,5. Высота где-то 2,5м.

Кирпич - польский, на участке.

зы. имхо вы ошиблись разделом

Там еще куча всего нового появилось, ток лапы не доходят до интернета в выходные выложу у себя на топике.

О кстати, наличники дуговые тоже уже можно делать ;) как раз под окошко

Дуговых окошек у меня нет, все прямые.

Жду инфу по тому что обсуждали в личке.

И еще, карнизы такие - какий максимальных размеров есть?

Сколько они весят (кг/м.п) и как крепятся?

Под перекрытием в полуметре от того места, где стоит перестенок, находится несущая стена. Так что за это я не переживаю. Больше волнует именно несущая способность перестенка. Наверное выложу лучше этот перестенок из рядового кирпича вместо пеноблока.

А чего она волнует если нести этой перегородке ничего не нужно?...

Балки перекрытия считались? или на глаз?

Нужна бригада для укладки 16 панелей перекрытия. Сколько стоит покласть плиту перекрытия?

Вопрос сколько стоит в данном случае не стоит имхо.

Тут вопрос найти бригаду которая согласится делать такой объем хоть за какие то деньги. Имхо объемы в 1-2 дня никому не интересны.

Тут реальней искать либо соседей, либо строителей с соседних строек....

В случае крепления сначала водосток, а затем вагонка, то Вам подходит только вариант крепления водостока на стропила. Точнее на обрешетку, так как шаг стропил обычно больше шага крепления кронштейнов водостока.

Маленькую часть вертикальной подшивки думаю легче всего зашить металлом....

Не понял что мешает поставить доску, зашить металлом, а после этого поставить пластиковый крепеж на эту доску....

Не подскажешь размеры карнизной планки, коньковой по Рукки? нормы по нахлесту коньков... как то поиск не очень помог.

Крышу делаю сам.

Первая фотка - на 5-й день, вторая 17-й. Фотки "кликабильные", как обычно.

Сейчас вынужденная пауза, продолжение в сентябре.

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

На сайте есть подробней.

Сейчас нужен каменьщик на вентканалы, и нужны предложения по водосточке. Предлагайте в личку.

Разве ? Спорить не буду. Но где-то точно читал, что стена на меже может быть общей для хозпостроек соседей.

И не только для хозпостроек, но для дома жилого допускается стена.

А вот постороить свою постройку на меже и сливать воду со своей крыши на чужой участок или улицу - нельзя.

Но по жизни - так делают очень часто. Даже в микрорайонах современной застройки.