vss

Продам аксессуары к кухонным комбайнам Kenwood

для серии chef\major

для спагетти

AT 971

AT 972

AT 973

AT 974 - все по 450 грн, новое,вдвое дешевле, чем в магазине

блендер из нержавейки

AT 339 - 500 грн новый,вдвое дешевле, чем в магазине

для серии Prospero

Фудпроцессор

AT 264 - 500 грн

соковыжималка

AT 265 - 500 грн

все новое,вдвое дешевле, чем в магазине

067 574 80 35

ИМХО, аксиомы тут нет. Иногда эскиз стоит все 90%, а иногда 10%.

Для типовых проектов все же существуют некие ориентиры, я понимаю, что есть много индивидуальных составляющих, тем не менее приведенные здесь мнения помогли мне в некоторой степени определить общее направление дальнейшего развития моего проекта, за что всем большое спасибо

Вибачте - моя репліка адресувалась не Вам а Dnepr engineer - просто ваше повідомлення вклинилсь між нашим діалогом - і ви прийняли сказане на свій рахунок.

 

Я теж продумую конструктиви на стадії промальовки планів - і тому вважаю що вирішенні плани і фасади - це 50% роботи, все інше просто справа техніки, просте оформлення продуманих раніше рішень так би мовити. Тому 50/50 нормальна ціна. ИМХО

(якщо проектант малює ескізи навіть незнаючи точно з чого воно буде будуватись як в випадку ТС - я б задумався чи варто йому взагалі платити...)

Точно - не знает, только приблизительно, я ему говорил, что больше прицеливаюсь на газобетонный блок 375мм в один ряд и крыша еврошифер, он скзал, что этого ему вполне достаточно, так как его проект подойдет и для дома со стеной в 1,5 кирпича+утепление и для газобетонного блока 375

Добавлено через 3 минуты

Согласие - есть продукт непротивления обеих сторон. (с)

 

Да были такие нормативы и расценки, согласно которым стадия "ЭП" составляет 20%, а стадия "П" 40% от стоимости всего проекта.

Но так работали в государственных проектных институтах. Где сейчас эти института, и где это государство?

А рыночные отношения диктуют договорные цены, как тут уже правильно звучало.

Мне где-то в глубине души понятно желание ТС нагреть своего архитектора на пару сотен, но договор, как говорится дороже денег!..

Уж не знаю , где Вы в моих сообщениях нашли желание нагреть архитектора, тем не менее , спасибо за "понимание":D

Я как раз стремлюсь к тому, чтобы не быть нагретым, или подогретым

Грубо говоря эскизник - работает голова архитектора, остальной проект - работают руки. По времени эскизник наверно быстрей, но это основополагающая часть проекта. Думаю архитектор прекрасно понимает, что ТС к нему не вернется после получения стройпаспорта и хочет подороже оценить свой опыт.

А к чему вопрос то? Не нравится - закажите у другого архитектора, который согласится за 20%.

Кстати 20 тоже могут быть разными, мне в поисках архитектора называли суммы от 4000 до 20000

Вопрос к тому, что меня-то ,в приципе, оговоренные суммы устраивают,

просто эскизник он сотворил довольно быстро, а под рабочку отводить гораздо больше времени, наступает время оплаты первой части.

Договор между нами - устный ,и я-таки буду дальше с ним работать.

однако сам для себя хочу понять ,на основе отзывов архитекторов,

насколько объективно он сделал субъективное разделение оплат по 2-м частям проекта.

Не хочется оказаться в ситуации, когда за рабочку будет требовать в два раза большую сумму, несмотря на наличе устного договора , но это уже другая тема, здесь больше все от меня самого зависит насколько я в людях и ситуациях разбираюсь, а вот для подготовки к скорой встрече и хочется услышать Ваших мнений ,форумчане, по поводу SUBJ

Как я успел понять из ответов - скорее всего за эскизник он берет несколько больше как раз с целью обеспечить себе следующий этап работы , что в чем-то правильно, мне же остается обеспечить выполнение

рабочего проекта на оговоренных ранее условиях

Добавлено через 5 минут

Это баксов?

Зависит от объекта, ведь правда?.

Никто не знает что Вы там собрались проектировать

так что от 4-х до 20-ти, не очем не говорит.

 

Проект+Рабочий проект объекта

стоит от 3 до 10%

от стоимости строительства объекта.

Просто заказчик еще не всегда адекватно

может оценить сколько будет стоить его дом итого.

Эскизы обычно идут на корзину,

и вариантов эскизных может быть с сотню..

С количеством эскизов все было в норме, я вполне понимал, чего мне хочется, так что архтитектор практически сразу набросал варианты , максимально приближенные к окончательным

"От общей стоимости проектных работ

Эскизный проект 20%

Архитектурно-строительная часть 60% (архитектура 30% и конструкции 30 в среднем, соотношение зависит от сложности выполнения.

Отопление-Вентиляция до 6%

Водопровод-Канализация до 5%

Электрика 5%

Генплан 4%"

Эскизный проект 20% и архитектура 30% - это не только следующее ?

1. Планы этажей.

2. Фасады.

3. Разрезы.

4. План кровли

5. Пояснительная записка

6. 3D визуализации.

А может всё-таки есть смысл сделать "за один присест" все желаемые стадии проекта? Объясните мне, пожалуйста, зачем Вы разбиваете работу на два этапа?...

По поводу Вашего вопроса: Эскизная Часть - в лучшем случае 25% от общей стоимости Рабочего Проекта. имхо.

В идеале - конечно лучше сделать все сразу

Причины следующие

1.Временная, Эскизный проект уже готов , с ним я могу ехать в архитектуру и запускать процесс оформления строительного паспорта,

а по опыту товарищей, которые уже через это прошли - займет это 2 месяца, а то и больше

2.Сущесвтует еще неопределенность в выборе материала, а ведь для рабочего проекта условие весьма существенное, тем не менее это не мешает мне определиться с привязками дома, с планировкой

3.На участке у меня будет первая и вторая очередь, эскизник мне нужен сразу на два дома, а рабочий проект для первой очереди

Однако 25% и 50% за эскизник - вещи ощутимо различные

В нашем мире цена не есть производной себестоимости, а складывается исключительно по договоренности сторон.

тем не менее определить в некотором приближении процентное соотношение для специалиста - дело не такое уж и нереальное

Разместил сначала свой вопрос в старой теме "Совет архитектора", однако пока там затишье, к тому же возможно этот вопрос стоит отдельной темы

Помогите советом, пожалуйста

1. На данный момент для получения строительного паспорта нет необходимости предоставлять в районную архитектуру проект дома,

однако наш районный архитектор затребовал минимум экскизный проект.

2.Я нашел арххитектора, договорился с ним о создании эскизного проекта,

с последующим его расширением до рабочего .

3. Архитектор запросил в равных долях от полной стоимости проекта, т.е. 50% за эскизной и потом 50% за расчеты фундамента, стен, кровли,

инженерная часть реализовываться не будет на данном этапе , а только проект предусмотреть должен ее бесхлопотное последующее вписывание .

4. 3D-модель поиграться он мне уже дал, говорит, что при оплате эскизного проекта отдаст на руки и исходники архикадовского проекта, чтоб в случае чего мог кто другой рассчитать.

В эскизный проект войдут планы фасадов, генплан, планировки, выносы осей

Вопрос - насколько верное деление 50/50 в оплате эскизного и рабочего проекта с Вашей точки зрения (если из предоставленной информации является возможным это определить) ?

Помогите советом, пожалуйста

1. На данный момент для получения строительного паспорта нет необходимости предоставлять в районную архитектуру проект дома,

однако наш районный архитектор затребовал минимум экскизный проект.

2.Я нашел арххитектора, договорился с ним о создании эскизного проекта,

с последующим его расширением до рабочего .

3. Архитектор запросил в равных долях от полной стоимости проекта, т.е. 50% за эскизной и потом 50% за расчеты фундамента, стен, кровли,

инженерная часть реализовываться не будет на данном этапе , а только проект предусмотреть должен ее бесхлопотное последующее вписывание .

4. 3D-модель поиграться он мне уже дал, говорит, что при оплате эскизного проекта отдаст на руки и исходники архикадовского проекта, чтоб в случае чего мог кто другой рассчитать.

В эскизный проект войдут планы фасадов, генплан, планировки, выносы осей

Вопрос - насколько верное деление 50/50 в оплате эскизного и рабочего проекта с Вашей точки зрения (если из предоставленной информации является возможным это определить) ?

vss, у вас ведь мансардный этаж будет? Какой угол наклона кровли и высота мансардного этажа? Есть опасение, что в санузле и в гардеробе будет низковато.

 

А что если попробовать "немного" перекроить планировку.

У вас, если не ошибаюсь, низ это север, и с этой же стороны и дорога.

Т.е. спальни выходят на северную и шумную сторону.

 

Можно попробовать повернуть кровлю с фронтонами на 90 градусов.

Тогда у спален слева появляются окна на восток.

 

Лестницу сдвинуть вправо к наружной стене, и поменять местами с постирочной на первом этаже. Тогда на втором этаже гардеробная сместится ближе к спальне и с высотой проблем не будет.

Спальню и санузел можно также поменять местами. В спальне появляется окно на запад, и в санузел можно поставить мансардное окошко, или вообще обойтись без него.

 

И я бы добавил вытяжной канал из студии в цоколе, или окно с приямком. А лучше - и то и другое.

Весь мансардный, но крыша будет не на перекрытия первого этажа опираться.

По пвооду менять местами - не, нам выводы канализационные как раз в том месте нужно сделать,чтоб подключиться к канализации городской

А дорога не шумная, раз в 3 часа машина проезжает

вот набросок архитектора, сейчас вариант крыши выбираем и количество окон .

На рисунках один и тот же дом с разными вариантами крыши

Может это пока на проекте так нарисовано' date=' но не вижу уютного столика, чтоб позавтракать, пообедать и т. д. За барной стойкой удобно только чашку чая или кофе на бегу выпить.[/quote']

 

 

Пока не нарисовано, все будет, места-то там хватит:D

Як на мене - все добре, може навіть чудово, у всякому разі мені подобається (крім цокольного поверху - ну не люблю я лізти під землю, ну то такоє). Але є один нюанс - трохи невдале розташування вентканалів з точки зору промерзання, якщо комин і дається у зовнішній стіні - то відстань від зовнішньої поверхні стіни до внутрішньої поверхні венканалу повинна бути мінімум 380мм - це санітарна норма. На практиці - якщо комин у зовнішній стіні - то там повинно бути значне потовщення стіни (380мм до зовн. стіни + 140мм вентканал + 120мм до внутрішньої стіни = 640мм) - От цього то потовщення я і не бачу.

Спасибо, учту при общении с архитектором )

Я наоборот, очень люблю зазить под землю , может кротом был

в прошлой жизни )

Архитектор оформит дом с гаражем - как летнюю кухню,

так что с расстановкой домов закончено

Подправил проект дома с цокольным этажом

О, да ! Вопросы можно ли строить два дома на одном участке, какое расстояние должно быть между домами тоже меня тревожили и я даже создавал темы отдельные на этом форуме.

Да, мне говорили, что должны быть определенные рассстояния между домами и что один из домов нужно подавать, как гостевой, но !

Я поехал с планом застройки в районную архитектуру в отдел индивидуального строительства и там мне сказали

- можешь строить 2 дома, оформим это как первая очередь и вторая

- расстояние между домами внутри одного участка не нормируется

- сказали обязательно отступить от соседа 8 метров

- с другой стороный пустой участок, разрешили строится в метре от забора

- дома должны быть площадью не более 300 метров и не более 2 этажей

(без учета мансардного)

Всех этих условий я придерживаюсь в генплане

Дом с гаражем изначально и планировался , как гоствеой, с пристройкой к гаражу метров 20, но родители постепенно докрутили до того, что Вы имеете возможность видеть

Спасибо всем за советы по поводу размещения домов !

Однако, хотелось бы переключится на критику самих планировок

Я тоже знаю что: как дом и летняя кухня.

Т.е. дом к сгаражом я должен заявить просто как летнюю кухню ?

Вообще - вложения разные, один дом строит- старшее поколение ,

второй - младшее, прошу заметить, что в принципе обсуждается не

вопрос владения, а вопрос планировки

Гм, а вам ніхто не казав що на одній земельній ділянці неможна будувати два житлові будинкі? Один з них, скоріш за все меньший - прийдеться проводити по бумагах як допоміжне приміщення, відповідно - на планах не повинно фігурувати те що там передбачаються спальні, кабінети і тд. Це так, для роздумів.

Я перед тем, как пойти к архитектору - ездил в районную архитектуру, со своим планом застройки, нарисованным в Google SketchUp, думал без проекта паспорт получить строительный, вроде как разрешили по закону.

На моем плане зайтроки было два дома и никто мне не возразил, не сказал, что так нельзя, отправили меня к архитектору (их архитекторы заняты были), мол, все одно нужно сделать правильный эскизный проект - тогда приходи.

На каком основании я на своем участке не могу построить больше одного дома ?

Ну тогда удачи. А то может все таки напрячся и .....' date=' чтоб всю жизнь стройке не посвящять. Есть очень много вариантов уютных домиков на две семьи не большой площади.[/quote']

 

Спасибо, долго думали, остановились-таки на варианте 2-х отдельных

домов. Может покритикуете сами проекты ?

А мы планируем родителей с собой поселить, ибо два дома строить ооочень накладно.

А так и дешевле и на участке больше места свободного под травку остается.

Так-то оно так, только на данный момент мы домик с гаражом для родителей сможем построить и не больше, скорее тогда уже родители нас к себе на мансардный этаж возьмут, а второй дом с цоколем - дело будущего,документы оформлю на строительство - пусть будет, может мы еще построим, может наши дети, может еще кто-нибудь - жизнь покажет

А по поводу травки - за планом застройки еще 20 соток, есть где ей расти

Не опасайтесь!

 

А планировки еще сырые.

Особенно мансардного домика. Кроме формы ванной смущает форма кабинета, длинный коридор и нерациональная лестница, которя убила гостиную.

Ну а вход в спальню через кухню - это смело! (другие эпитеты попридержу)

Спасибо за "Не опасайтесь" :D

Да, коридор длинноват , думаю может вообще вход переместить с фасада

на боковую часть

А спальня через кухню - это не архитектор, так хотят сами заказчики родители, хоть кол им на голове тиши

Красиво выглядят чертежи... Ручная подача - есть в ней душевность

На что я хотел бы обратить внимание. Дом с гаражом, я думаю, лучше поставить не в глубине участка, а наоборот, ближе ко входу/заезду. Зачем тянуть длинное и широкое покрытие вглубь участка? Во-вторых, выхлопные газы будут меньше загрязнять участок. И, может быть, лучше постараться сделать проезд перпендикулярным, а не под углом.

В доме с цокольным этажом ванная комната действительно выглядит слишком узкой и вытянутой. Может быть, есть смысл попробовать этот с/у сделать раздельным с проходной туалетной комнатой? Ничего не меняем, просто возле двери в ванную ставим перегородку и разделяем текущий с/у на два. Получим проходную туалетную и ванную комнату.

Чем вас смущает топочная в цоколе?

1.Если выдвигать гараж ближе к воротам - не получится отступить от соседа 8м, тем более что дом с гаражом - первая очередь, долго прикидывали, ну как -то по-другому не получается, так и остановились на варианте, что гараж в глубине получается, ничего, сделаем там как-нить навесик, будет симатично. К тому же по правой стороне возле забора проходит канализационная труба

2. Топочной опасаюсь по поводу всяких историй, что газы наполнили цокольный этаж и бубух, а газовщики не запрещают размещать топочную в цоколе ?

Покритикуйте,пожалйуста, проект.

Рассказали архитектору о своих пожеланиях , дом с гаражом - для пожилых родителей,

дом с цокольным этажом для семьи 2 взрослых 2 ребенка до 10лет.

Материал стен - или газобетон или термоблоки.

Он прикинул и прислал такие вот планы.

1.Север находится внизу (там же забор, калитка, ворота)

Справа - соседский гараж в метре от забора, отступаем 8 метров,

Слева - пустой участок,

Сверху - огород

2.Расположение домов и санузлов в них выбрано с учетом того, что по участку проходит канализационная труба,собираемся в нее вреззаться.

(на генплане отображен люк)

3.Фронтоны домов будут на свеер и на юг.

Начинаю критиковать

Дом с цоколем

- смущает топочная в цоколе, газовщики могут заартачиться

- на втором этаже слишком узкая ванная , да и вообще, нужна ли она 10 м

- на втором этаже архитектор забыл про гардероб

- дверь бы не помешала сзади дома

- тамбур ближе к забору, чем 5 метров, не будут ли в районой архитектуре возражать против этого

Дом с гаражом - планировка первого этажа - требование родителей и хотят они именно так

- при размерах дома 8*13.5 , как-то уж слишком громоздко будет крыша смотреться,

если делать ее фронтонами на север и юг, если развернуть - тяжело будет с планировкой,

как варинат - отказаться от использования пространства над гаражом

На выходных ездил на участок, с соседями общался, два соседних дома давно уж подключены к канализации, хозяева уже в подробностях и не помнят, как все было, но у каждого сделан свой колодец, а от него уже

к колодцу городской канализации, как обозначено на схеме - вариант 3.

Так что скорее так и сделаю. Всем спасибо за рекомендации

Если выбирать вариант 2, то только под острым и получается,

люк есть, на схеме он обозначен. По поводу высот не совсем понятно,

участок ровный, глубина колодца метра 2, так что все должно получится

Колодец лучше сделать.

Видимо не совсем правильно я изъясняюсь, под люком я и имел в виду колодец.

Т.е. из всех нарисованных 4-х вариантов можно реализовывать любой ?

Все-таки какой из них с Вашей точки зрения рациональней ?

Со стоимостью каждого варианта оно понятно тоже от многого зависит,

может получится ориентировочный порядок стоимости указать ?

Специалистов лучше в водоканале искать ?

Более затратно строить Локальную очистную систему

 

Люк на рабочей трубе? Зависит от конкретных условий.

Что нужно уточнить ? Канализация сточная , не напорная, к трубе подключен всего один многоэтажный дом - 3-х подъездная девятиэтажка