Магирус

Ні. Просто логіка в тому, що якщо тре було ненгайно вводити військовий стан, то новий Верховний Головнокомандувач повинен був одразу після присяги у ВР терміново виправити "помилку". Ми ж нового президента обрали для чого? Вірно: щоб не повторювати старих помилок Вже писали тут і я напишу: політика - це гра в шахи. Русні багато чого наобіцяли, але виконувати не збиралися. Фактично їх "дінаміли" Так капітулювали, що мали безвіз з Шенгеном і поступово відповзали від скаженого сусіда Якби нова влада виправила би помилки старої влади, які у неї були і ніхто це не заперечує, та ще й би перевершила стару владу - я би забрав свої слова та вибачився. А так - звиняйте...

Тоді все було складно - "бариги" при владі. Зараз президент юрист - має юридичну освіту. І зараз все просто - епоха простих рішень: раз в 2019-му не ввели військовий стан, то і в 2014-му тим більше не треба було. Ну просто ж все! Х@лі, йопта! Всі так забули про "розведення військ" в 2019-му, коли президент бикував на азовця ("Я тєбє не лох, мнє 42 года, аружиє убєрі!!"). Доречі: той азовець помер. Чим закінчилося "розведення військ" - всі знають. По факту "розвели лохів". А взагалі можна зацінити "красоту ігри". Тільки смішного мало - країна кров'ю умивається Завжди було трохи дивно, коли люди, які на чомусь не рзуміються, починають про це розмірковувати на сурйозних щщах. Відверто кажучи, вже, напевно, подорослішати потрібно. Подорослішати юридично і політично. Військовий стан на даний момент перемоги нам не приніс. Від "двє-трі нєдєлі" до балачок про можливу евакуацію Харкова пройшло два роки. Військовий стан по суті не дуже-то і впливає на фактичне ведення бойових дій. Чи можна подумати, під час АТО хтось когось обмежував в плані використання зброї. На папірцях так, а по факту воювали так само. Зате військовий стан дозволив владі приймати будь-які закони і постанови КМУ і нормально так "нагинати" населення. Але, дивлюся, людям заходить. Але до тих пір, доки "чорний воронок" не приїде конкретно за вами (не дай бог, звісно, нічого поганого я вам не бажаю)

Все зрозуміло. Більше вас не турбую. Добраніч!

Так заводи і виробляли ракети. Можливо не так багато, як хотілося б

Напевно був. Наскільки розумію не ввели одразу - бо не провели б вибори президента в 2014-му. Потім, наскільки знаю - якийсь час не було голосів в Раді. Краще запитати у юристів Просто для нас фраза "Військовий стан" була якась чарівна. Мовляв, одразу заводи почнуть в три зміни замість сосисок снаряди гнати з конвейєрів. А по суті просто обмежили права людей

Повномасштабна в 2022-му році. А коли відбулася інтервенція русні і почалася гібридна війна - я знаю. Не треба чіплятися до слів Чому не ввели військовий стан в 2014-му - побалакайте з людьми, які в тємє. Тоді взагалі всім комндувало СБУ з антитеррористичного центру. Я про сам факт - введення військового стану і загрозу повномасштабної війни у 2018-му і відсутністю паніки Досить вже диверсантів ловити

А до чого тут ви і форум? Актуальну інформацію можна не тільки тут получити да і це моя точка зору і не тільки моя. Паніки би не було. В грудні 2018-го року ввели військовий стан, бо була реальна загроза війни. І що? Так люди в воєнкомати побігли. На сбори поїхали. Хто відчував небезпеку - той сім'ю подалі вивіз Так боялися паніки, що не відмобілізували зазделегідь ОР-1 та ОР-2, не підготували фортифікації, і багато чого не зробили. Дивлюся, людям "заходить" ця тєма. Не зайшла вона тільки мешканцям Маріуполя та міст, де творили геноцид, тому що люди не мали змоги виїхати і не було зброї, щоб захищатися

Паніка як раз була, тому що людей не попередили. З-за цього загинуло багато людей. Треба було сказати людям, що сформовані ударні колони, напрямки ударів такі-то і такі-то. Люди би зазделегідь вивезли родини. Хто не відреагував би, то уже були б його проблеми. А так потік авто паралізував Київ, Житомирську трасу та інші напрямки. Тому тепер немає довіри. Я не вірю більше нікому Зараз же ж чомусь постійно евакуюють людей з Харківської і Сумської областей з різних населених пунктів

У мене є більш важливі теми. Це взагалі не моя "тема" Значить я вас не зрозумів. Хіба що у нас масово виробляють всю номенклатуру ракет разом з носіями та пусковими установками Нічого

Це я припустив Маріуполь варто порівнюватииии з Іловайськом. Тільки тоді не було ніякої міжнародної коаліції, теплої Європи з її підтримокою і ніякої інформації стосовно дій противника. Майже не було армії. Навіть в ЄС і Штатах ще запитували: "А що там відбувається?" Напередодні вторгнення партнери попереджади і надали карту з маршрутами вторгнення. Як там сказав Арєстовіч з посмішкою на очах? "Проїб@ли". Доречі: а хто тепер взагалі згадує про полонених з "Азовсталі"? Іноді виходять іх родичі під КМВА. І то часто їх звинувачують, що вони "проплачені". Ну звісно ж, йопта Марік попав в оточення на четвертий день. Я не буду давати оцінку подіям - я не військовий і мене там не було А в Іловайську не було тисяч пдрв, які розстрілювали наші колони? Ви бачили ті колони? Половина на цивільних авто та шкільних автобусах. А в Маріку по різним даним може бути під завалами до 100 000 осіб. Зараз кацапи забудовують місто, ти самим знищуючи докази військових злочинів. Від людей і пам'яті не лишилося, бо гинули цілими родинами Побачимо Хто буде мститися? Воїни? Вони прийдуть скалічені морально і фізично і єдина бажання у них буде, це остачу життя пожити для себе з родиною. Їх поглине "битовуха" - вирішення своїх проблем. Ми це вже все проходили. У нас уже були ветерани після АТО. Багато хто кому помстився? Багато зрадників посадили? Були ветеранські спілки. Потім хлопці пішли в політику і все

Наскільки я розумію наша проблема - це далекобійні ракети власного виробництва. Щоб нам не викручували руки, по яких цілях жбурляти ((

Логіка в тому, що є різниця, коли на посадах профі. Наслідки могли б бути не такими катастрофічними. Арсенали (склади) знищувала русня і "кроти". Таку величезну територію охороняти складно, тим більше в сучасних реаліях, коли дрон прилетів і "привіт". А ще логіка в тому, що в подіях в Іловайську винні "бариги", а в трагедії Маріуполя, яка за кількістю жертв, як 1000 Іловайськів - винна русня. Логіка залізна. Тут згоден

Проблема в тому - і це не тільки моя думка - коли ми вийдемо на кордони 1991-го року, то русня все одне буде запускати ракети і "Шахеди". І що з цією сранню робити, я не знаю. Жодне ППО не дасть 100% результату. Плюс ніхто їм не завадить обстрілювати з артилерії вглиб нашу територію, також руйнувати все КАБ-ами. Все одне треба плітичне врегулювання

До чого англо-сакси? Ми майже повністю залежимо від партнерів, від їх допомоги. Поки не було допомоги - нам винесли майже всю генерацію за якихось два тижні. Просто я не дивлюся і не читаю всіляких Арєстовічей, Жданових і Карасей. Прикиньте, у людини може бути своя думка Та тут взагалі ніхто не чіпає мобілізацію. Люди обговорюють політику. Це ви і Дощ приходите і починається. Стосовно кадрових військових - ну це їхня робота. Страшна, небезпечна, але робота. У мене нормальне ставлення до військових

То він мене потроллив. То стьоб))

На початку йшли на емоціях. І в надіях таки відносно швидко перемогти. Це нормально. Але сталося не так, як гадалося. Побалакайте зараз з цими людьми - вони вам багато чого розкажуть. Бо у багатьох була уява про армію, як про щось таке кришталево чисте. А в страху смерті немає нічого сором'язливого - так побудована людина. Я теж в 2014, як наївний хлоп, біг на війну. Зараз я подорослішав і вже маю дещо інші думки стосовно цього всього. Не в плані - захищати не буду, ні. Просто добровільно вже не піду. З роками починаєш розуміти, що твоє життя потрібно тільки тобі. Ні державі, ні оточуючим ти не потрібен. І коли я помру - мене максимум через рік згадає декілька друзів, візьмуть пляшку, пом'януть, а завтра знову побіжуть по своїх ділах. Таке життя

В Ізраїлі проводили дослідження серед бійців ЦАХАЛ (Ігаль Лєвін писав). Так от. На першому місті у бійців стоїть грошове забезпечення та соціальні гарантії їх родинам в разі каліцтва або загибелі. А любов до країни лише на дев'ятому місці

Ну я би не згрібав всіх під одну гребінку. Але в цьому усьому діалозі я бачу одне: військові - то є ідеальні люди. Які не бухають, не порушують закони, не тирять гумнітарку тощо. В усьому винен умовний Магірус на цьому форумі з Києва, який тут ниє і щось вимагає

Саме так. Ось це і є причина, чому люди поступово будуть виїжджати. Не тому, що 10 мільйонів осіб стали різко дезертирами, а тому що життя одне. Багато людей не видять своєї провини в цьому і вони дійсно не винні. Життя на паузу не поставиш. Тим більше у нас чоловіки часто більше 65-ти років не живуть Ні ви, ні я це вирішувати не будемо. Зброю нам надають партнери. Ми не субїєкт - ми об'єкт. Як воно буде - ми не знаємо. Ви розмірковуєте, як військовий. Моя думка - що глобально все йде по якомусь сценарію. А ми тут просто пішаки

Так військових це влаштовує, ви ж бачите

На роботі була аналогічна ситуація. Чоловік моєї колеги ліг на оперцію на хребті. Самі назбирали кошти 75 000 гривень (щось таке). А в цей момент ТЦК подало на нього в розшку мєнтам. Від ТЦК ніколи не никався, за кермом, працює офіційно. Довідки зібрали, віднесли - з розшуку поки так і не зняли. Це при тому, що у ТЦК був його номер телефону. Вони людей зневажають. Про ВЛК так - це трешак А стосовно інвалідності взагалі - так багато людей її не оформляли спеціально. Тому що людина працює, а у мене знайомий інвалід стикається з тим, що відмовляють в працевлаштуванні з-за цього. А зараз "по щєлчку", тому що воєнние так сказали - це так не оформлюється. Я вже не кажу про такі випадкі, наприклад, у людини астма. І щоб проявилися симптоми, потрібно перестати вживати ліки. Тоді він може прийти в ТЦК та на ВЛК і він дійсно буде задихатися. Але він банально може померти при цьому Якщо екстраполювати на моє оточення - аналогічно. При чому люди патріоти. Майдан, волонтерство, тощо. Навіть мої друзі військові деякі кажуть: виживу, демобілізуюся - поїду до дружини за кордон. Або візьму сім'ю і поїду звідси. Звісно, це зараз емоції, але щось мені підказує, що багато чоловіків захочуть поїхати до сімей

Ви ж написали, що по суті "Жуляни" обороняти не потрібно було. Хоча Залужний і ГШ були іншої думки Це зараз всі сміливі і розумні заднім числом. Але я бачив скільки людей було в Києві в лютому і березні 2022-го року

Скоріше за все - "мєлко нагадіть"

Як перемогти ядерну державу - я не знаю. У мене горизонт планування дещо менший: пройти наступний опалювальний сезон Я так розумію "під@раси" то є виключно цивільні та мобілізовані? Ну тоді ситуація зайшла в тупік. Якщо держава і її військові в усьому вважають винними своїх громадян Все одне кожен буде вирішувати сам. Життя людині дається один раз. І не військовими, які за 35 років разом з політиками умудрилися просрати всю зброю. І не державою, в якій, щоб гарантовано народитися, батьки повинні дати хабар лікарю. Ти ще не народився, а вже, фактично, даєш хабар авансом. Вибачте, але лозунги вже не діють. Особливо, коли людині під 50 років і вона усвідомлює, що ніяких перспектив тут для неї вже немає. Навіть якщо війна закінчится, я розумію, який тут буде треш - розгул злочинності, військові з психічними травмами після війни. Всі оці бійки в 2016-2018 рр після АТО покажуться квіточками. Я вже не кажу про економіку і скільки людей тут залишиться. І хто залишиться. Неуки з пенсіонерами і з інвалідами? І по три поліцейських на кожного громадянина. І щоб в сусідню область поїхати - довідка з ТЦК, одружитися - довідка з ТЦК, перереєструвати авто - довідка з ТЦК. Навіть після смерті через два роки приходить повістка з ТЦК. Без дозволу ТЦК і померти не можна буде Це так - думки, середня температура "по палаті", як то кажуть. Просто я дивлюся ширше і далі. Бо країна в першу чергу - це люди

Так, знаю