MykolaG

Я исхожу из своих обстоятельств, но ваши предостережения понятны, полезны и уместны. Спасибо!

Разве за 35 кв.м.*18000 грн\кв.м. = 630000 грн. / 30 грн\$ = 21000 $ это низкая цена? Для тех, кто остался в гривне. И это даже не кричащие на форуме по 40000$ за 1К в хорошем районе. Еще раз повторюсь, не упирайтесь только в финансы. Проблема не купить квартиру\дом подешевле, а принять решение, где жить дальше. + 100500 за точку зрения Фасад2

Можно прозреть от уменьшения доходов.

Сейчас верить объявлениям не стоит. Там цены еще из прошлого уклада жизни. Кто вложил 20000$ по 8, сейчас их пытается вернуть по 30. Говорили с брокерами - ситуация такова, что 3К в объявлении стоит 85тыс$, а реальная цена продажи 50-55. Для 1К цены упали меньше, т.к. спрос больше, но все равно в объяве 35, а продается за 25-30. Думаю, что такая же тема и с участками. И вообще, Вы все (Тюня, не Вам), где живете? Давайте цену в том, в чем зарабатываете, и тогда непоняток будет меньше.

Вы преувеличиваете. - вопрос: "что лучше", задала мне старшая дочка (11 лет); - $ уже по 30, а не по 8. Считайте в гривне, вы прозреете; - и даже не скромную квартиру можно найти за 25, и дальше будет дешевле (чуток); - 150-200 кв. м. совсем не скромно, как на сейчас. Да мне и не надо; - в личном "бизнес плане" на стройку, участок в раСЧете - первый; - для покупки квартиры надо все и сразу + ремонт + проценты. Строительство можно разбить на этапы, которые будут адекватны доходу.

Простите! Svettl, Ваше сообщение важно для меня, (именно по этому ветка и была открыта), за что огромное СПАСИБО! Не думаю, что здесь были личностные обвинения, это больше похоже на неоднозначность взглядов, а учитывая, что Denz сидит в теме сегодня с обеда, и его "что-то" зацепило ранее... Он был немного возбужден (эмоционально)... Я учитываю очепятки, опережение пробелов, дублирование букв... Его эмоции были: Но его "посыл" был не лично в Вас, а как метод защиты своего права мысли и образа жизни. Типа, накипело... И еще, учитывая его психотип (я, кстати, читал как он строился), такое поведение вполне нормально, но не агрессивно. ИМХО. и добавлю к Вашему комментарию что Вас сильно задело (меня бы тоже). На эмоциях можно придраться ко всему. Но mastervovik, просто, уловил главный "посыл" поста, и совсем не обратил внимание на Ваши эмоции. Поэтому примите мои извинения за Denza, так как я понимаю его состояние, и обращение ко ВСЕМ: "давайте жить дружно"! Не хочется разводить "срач" в теме. *** Свои выводы я уже писал как минимум дважды. Пытался намекнуть, мол "я все понял". Хотя не все поняли из моего окружения, для чего "вопрос" вынесен на всеобщее обсуждение в профильном форуме . Опять, вопрос темы утыкается в финансы, но, повторюсь, вопрос скорее не финансовый, а идеологический. Нет у меня денег (а у всех есть?) купить дом\квартиру целиком и сразу, поэтому либо кредитование, либо поэтапное строительство. Вот, есть какая-то сумма, Вам надо решить, где Вы будете жить следующие 10-15 лет. Учитывая интересы детей, супруги, бабушек и дедушек вы можете решиться жить: в трущобах старых микрорайонов, в кварталах новостроек, в квартире в пригороде или в доме? В зависимости от того, что будет выбрано, будет зависеть то, куда начинать вкладывать деньги. Например, семья решила жить в квартире, даже если лично я хочу строиться, то нахрена мне тратить деньги на участок в таком случае? Или наоборот, приняли решение жить в доме, тогда я вложусь в участок и буду готовиться к стройке (и я пойму еще больше, какой полезный этот форум!). Поэтому ветка имела цель в первую очередь собрать мнения прогрессивного общества, как бы они поступали в похожих ситуациях. В реальной жизни нет возможности попробовать, сохраниться, и откатиться в начало. Поэтому надо все очень хорошо осмыслить и понимать, перед тем как сделать. Спасибо за каждое мнение, высказанное тут! Добавлено через 1 минуту Вопрос не в деньгах!

Вывод: Жить надо в доме, а покупать надо квартиру . Философский взгляд на реальность или, средневзвешенное мнение большинства :roll:. Спасибо! Все буде добре!

Всем доброго вечера! Добрался до клавиатуры Хотя целый день от нее не отходил. Такое бывает... Можно я прокомментирую, ну, чтобы, как бы, свою точку зрения... Я уже упоминал, что вырос в квартире, но к земле тянет. И чем старше, тем неотворотнее. Свой "ответ" как раз ищу! Мне тоже так кажется. ;). Например: "Где живешь?", "В (квартире) аду . Зато школа рядом :D" Ребята, а как люди живут в регионах? Что, там школ-садиков нет? Медицины нет? Не понимаю... Типа уровень не тот? Сомневаюсь. (чуть ниже на эту тему еще). Выбор транспорта. Да нафига он нужен (в смысле, выбор), когда каждый, "ударяю", каждый тролейбус\автобус\маршрутка в Киеве запрессована в час пик, и надо пропустить две-три-пять, чтобы влезть. Когда есть даже одна машина, я уверен, проблем с транспортом не будет. В общем, транспорт проблемой не считаю. При том, что им практически не пользуюсь. Да, это так, но если рассматривать вопрос только со стороны финансов. Но, даже в этой ветке были решения: 1) 2) 3) И все же, Татьяна, спасибо, что написали именно так: Я только тут понял, что вопрос таки не в деньгах, а именно в "абстрактном", ибо пока я не начал вкладывать деньги, вопрос остается "абстрактным"! И так будет до тех пор, пока не будет принято решение. Конкретика наступает тогда, когда надо платить. А чтобы достать кошелек, надо определиться и решиться на покупку. Блин!!! Я боюсь, принять решение, которое потом (поколения) могут оценить неправильно. В частности - это вопрос, как изменится моя жизнь после переезда в дом за городом? Как изменится жизнь моей супруги и всех деток? А родителей? Просто ситуация такова, что с одной стороны не знаешь как оно будет за городом, при условии: (Ваш расширенный ответ - как козырная карта у моей супруги ) и с другой, понимаешь, что простой 1К не хватит, чтобы исправить текущую жилищную ситуацию, что бы: Поэтому, сейчас каждый ответ с форума "впитываю" как большой кладезь опыта. За что ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ форумчанам, которые поделились своей историей! Продолжая... Если рассматривать финансовую составляющую, то сейчас я слабо представляю себе, как можно одним махом вывалить 30-40% от 2-3К в Киеве, и потом выплачивать процент по кредиту, но имею понимание в цифрах, так сказать, "бизнес план" на поэтапное строительство дома, даже допуская краткосрочные кредиты на небольшие суммы, пусть, и под завышенный процент. - не надо мне 400 кв.м. Сейчас не в моде. Даже для большой семьи 100 кв.м. мне кажется достаточным, и жене тоже. P.S. Ранее читал Ваши ветки, нравилось, Спасибо! и еще Особое спасибо mastervovik за Я тоже не страдаю суеверием, и ситуация с Вашей очень схожа, только, что моя супруга Стрелец, а я Лев, а сын (маленький еще) Овен - и у нас иногда бывает "горячо" , примерно как у "Челентано". Ваш отзыв очень понравился. Спасибо! Супруга сомневается в качестве жизни за городом, и если бы, меня не мучили те же сомнения, как будет "житься" детям, то уже давно и однозначно ввязался бы в стройку. Пытаюсь найти ответы на свои вопросы - что детям будет интересно повозиться в саду\гараже с папой, почистить снег зимой во дворе, распалить камин замой..., и пр., и в машине проводить длительное время уже привыкли всей семьей (хотя 20-30 км это разве время?). Задаю себе вышепоставленные вопросы снова: "а как люди живут в регионах? Что, там школ-садиков нет? Медицины нет? Не понимаю... Типа уровень не тот? Сомневаюсь" и снова пытаюсь найти на них ответы... Думаю... Не тороплюсь...

Ну, тогда все ок! ;)

Это с учетом интересов детей? Если есть дети, как справляетесь? Добавлено через 1 минуту Вы про тему ветки или воду для дома? Добавлено через 12 минут Решились таки. Чтобы ни говорили Вам, я Вас поддерживаю в Вашей стройке. Кто бы и как ни говорил, стройка - дело не простое, но все же легче, чем кредит дяде на 10 лет с результатом - квартира. ИМХО. Первые два-три года кредита, с максимальной суммой процентов, будет не намного лучше ваших "стройка дается ой как не легко, думаю таких как я много". Ничего просто так не даётся. По себе заметил. Спасибо за отзыв! Добавлено через 22 минуты Смотрел на старые дома, оценивал варианты и "шансы на успех" (переезд), но не нашел, пока, ничего подходящего. В старых домах ВСЕГДА есть проблемы, с которыми или мириться или капитально все менять, а это несусветно дорого (вопрос даже не в деньгах). Поэтому, делаю вывод, что проще (не дешевле) построить с нуля под себя, чем перестраивать то, что было сделано кем-то "под себя", т.е. по "его". Может быть купить старый дом дешевле, вот именно в какой-то данный момент времени, но будет ли от этого удовлетворенность жизнью в этом старом доме? Конечно, в жизни всяко бывает, поэтому при стечении каких-то обстоятельств кому-то может подойти и старый дом. И там будет очень комфортно, но пока, я для себя такой не нашел. Учитывая собственные обстоятельства выбора жилья и планирования семейного "гнезда" на далекое будущее, мне хочется сделать выбор, так сказать "капитальный". При таком взгляде на выбор жилья - возиться с переделкой старого не хочется. Спасибо за Ваш отзыв, искренне и по теме.

Вот это мне понравилось: В 2012 году ее доходы превысили $1 миллион. Ежемесячно она получала $100 тысяч от своего маленького бизнеса. Эта сумма почти в два раза превышала ее зарплату в детском саду. Это ж сколько там в детском саду платят?

+100500. Пусть бы, уже все кто хочет, свалили бы куда хотят, а мы, кто тут останется, будем жить как нам нравится.

Если выбирать вторичку в старых домах обратил бы внимание на: - панельные дома "а ля типичный белый 16 этажник" (где-то слышал, что эти дома с большим запасом прочности) или панели из керамзитобетона (толстая и теплая стена). А основная масса панельных бетонок имеет проблемы с утеплением. - в кирпичных домах, пятиэтажках можете получить сюрприз внутри, в виде негодной старой штукатурки, которая осыпается от захлопывания двери и которую придется отодрать до кирпича, а это не бюджетный ремонт. По надежности стен - мне кажется нет разницы. Если за домом смотреть он и 200 лет простоит, а иначе, и за 10-ок растрескается.

Конечно знаю! Спасибо за поддержку! Сегодня супруга призналась, что готова на такое Я, правда, это знал. Были преценденты. Переехать на голый бетон - не проблема, лишь бы он был! ДА! ДА! ДА! В точку! Знаю слабое место -это собака У Вас какая? Мы как-то боксера завели... в квартире . Сейчас-то, смешно уже. А тогда? Помогают ТС! Кстати, и Вы тоже! Спасибо огромное! Моя интуиция с Вами согласна на 100%. "Городской нерухомости" я испугался уже давненько, когда дрожжи юности бродить перестали. Вроде и родился в городе, и жил тут все время, и в детстве поездка к деду в село, что каторга была (огород, картошка), но теперь меня переклинило. Да, кстати, участок\местность уже определил. Думаю, там отличное место для жизни! Внутренняя "чуйка" подсказывает, что надо делать именно так! Осталось решиться: вложиться в землю или в квадратные метры. P.S. Квартиры\районы в городе тоже бывают интуитивно приятные, т.е. такие где чувствуешь себя спокойно, где хочется находиться и возвращаться. Поэтому нет радикального отрицания городской жизни. Добавлено через 34 минуты Про ньюансы закона, честно признаться, не в курсе. Но ничего плохого в этом не вижу. Всю жизнь прожил в аналоге - кооперативный дом. Можно сказать, свой ЖЕК под боком, в любой момент можно дернуть коменданта за "рукав". Бухгалтер свой, паспортистка своя - все справки дело получаса - спуститься в подвал и подождать, пока выпишут. Так как все живут в одном доме, и многие все еще работают на одном предприятии (з-де), то и смотрят за ним, чтоб не текло и не вытекало. Да, были периоды, когда п...и жестко. И крыша текла. И трубы рвало. Но то времена такие были. А теперешнему коменднанту это ни к чему... И вдруг (2 года назад), появились деньги и ремонт сделать в подъездах, и новые М\П окна поставить по всему дому. Да, есть проблемы, трубы дряхлеют, КВ-ты не те (проблема "0") - дому как ни крути 44-год идет. Но все равно, этот дом в намного лучшем состоянии, где ЖЕК заведовал. Сейчас температура в квартире 28 С, батареи жарят, водопровод обратка (больная тема для многих ЖЕКовских домов) работает. И при выборе квартиры, сейчас, на такие вещи обращаю внимание. В своем доме, то понятно, что сам себе ЖЕК. А в многоэтажке, уж как повезет. P.S. Наш комендант, уже мужичек на пенсии, ему эту должность вручили, вот и тянет лямку. И думает, как с нее съехать, так как хочет на свою дачу зашиться на ПМЖ. Уже четвертый год меня "сватает" в коменданты, но я ему пока не сдаюсь - не дорос еще. Ну, в смысле, я еще поработать (заработать) могу, а не с комунальными службами контракты заключать. Это если бы пенсия весной светила, то ладно. А так... Еще молодой слишком.

А вот будут дети В 1К спрятаться сложно. Пришел с работы задолбанный, надо бы побыть самим с собой, переварить день, что-то на завтра спланировать, а тут с порога: "Пап, смотри какая машинка! А у меня лялька! А у нас в школе!" Со стороны, я, наверное, выгляжу как "тупой и еще тупее", в голове опилки\работа никак не может собраться в кучу и плотный поток детских радостей именно в этот момент лишним кажется (еще этот хвост доделать, и этот обрезать...), но все-равно я такие моменты обожаю, так как без них никакой телек от работы не отвлечет. 20 минут общения и все, порядок. С детьми понятие отдыха слегка видоизменяется.

Да, я думаю у меня получится, лет через 20-ть В моем случае все ясно уже... Да и меня уже чуток попустило. Будет время более основательно продумать дом за городом. Добавлено через 4 минуты и таких сейчас большинство и в городах, и в селах. Надеюсь, что ситуация будет меняться в лучшую сторону. З.Ы. Так что там с 1 июля?

P.S. Каждый раз (не каждый день), приезжая на дачу, паркуюсь, открываю окно в машине и делаю глубокий вдох. А на выдохе - ловлю нирвану и ловлю себя на мысли, что так может быть каждый день! Может потому хорошо там, где нас нет, чтобы чаще ездить?

Вы намекаете? Добавлено через 41 минуту Всем привет! Целый день на работе за компом, и ни капли интернета! Перекур и тот с телефоном . А тут настоящие разборки начались , но кажись без драки . Спасибо! Очень верно подмечено и многие упускают. Не хочется промахнуться, чтобы потом жалеть. Ведь рассматриваю на будущее. . Практически тот же подход. Реально, трудно представить что будет через 10-15 лет. Дети вырастут, уедут, останемся в небольшой квартире, а если не уедут? Не выгонишь же в 25-ть, мол хватит уже родаковские харчи жрать . И шо потом? Смотрю на квартиры, жаба давит такое покупать, а дом строить пока стремно, вдруг не че не так пойдет. И сейчас, вложившись в квартиру, с учетом прогноза "замечательной" жизни в глобальной нестабильности, боюсь оказаться в ситуации: и при этом Поэтому, имено на СЕЙЧАС, выстрел один. Вложиться в квартиру, все, что есть, или купить землю, что бы строить 4-5 лет. Но, наверное, 5-6 лет это долго и, кажется, уже нет выбора в текущих условиях. А начинаешь задумываться, то что такое 4-5 лет? Короче, вспомнилось мне из курса философии: "в положении покоя есть множество выбора, но как только сделал шаг...". P.S. Ведем переговоры с супругой

Перечитал все, что тут понаписывали раз пять, стараясь глубоко проникнуться каждой репликой. И хочу подвести краткий итог. Вот что получилось: Вы правы, и переубедить супругу по этому поводу пока не получается. + + Вытяну, в смысле - запала закончить начатое, хватит, но на сейчас это будет неприемлемо долго. Да, на 100%. Если бы не сомневался, не завел бы тему, а так получается, что квартира Фактор времени играет важную роль. Строить буду 5 лет и вселение на 6й год, например, а квартира - купил, вселяйся и выплачивай кредит, но вопрос уже решен. Дети часто вносят коррективы в финансовую составляющую - на много не разгонишься. А если финсоставляющая хромает, то и мотивацию-хотелки хошь не хошь, а уменьшить прийдется. Буду успокаивать их там, на даче за 100 км. Я считал себя оптимистом. Переквалифицируюсь + Да. Скорее всего так и будет. А Вы как надежда, которая не умирает. Нужно немного подождать: Всего лишь пару лет. Особое Спасибо!!! Татьяна5, БеLка, vadimv, wisecat. Тему не закрываю. Авось передумаю...

Это теория, когда хотелка растет при толстом кошельке, а при худом растет смекалка. А по-факту, не все так просто. Но за вывод - Спасибо!

Объем хотелки пропорционален толщине кошелька, а смекалки - обратно пропорционален.

Такая дача есть, осталось в наследство, с домом и большим участком. Для жизни на постоянной основе, не годится, а так, нервишки успокоить, дрова поколоть - самое то. Далеко от города, каждый день не покатаешься. Переезд в такой дом - это равносильно - увольняюсь с работы, ну, его этот Киев, буду курей\уток разволить и садить картошку. Хотелось бы что-то ближе. С Киевом таки связан тестно - работа, родители, друзья...

Dmity мы где-то очень рядом . Всю жизнь прожил тут, учился в 39 (но тогда и теперь - это разные школы), и еще 10 лет назад мысль о переезде была крамольной. Спустя пару лет, мысль о переезде стала навязчивой, а теперь неотвратимой. Пару лет назад, начал выбирать место\локацию, где бы я хотел жить. Определился. Потом начал смотреть, что в выбранных локациях продается и почем. И теперь задался вопросом, что же таки начать. Вот, как-то так. Добавлено через 2 минуты Вот как-то так как раз себе и представляю. Рациональный минимализм. Ничего лишнего.

И это Киевгорстрой? А что тогда у маленьких застройщиков? Неконтролируемый бардак или повальный недострой? Элита еще не забыта. Кому можно верить? Поэтому еще больше о собственном доме думаешь.

Я понимаю, что коробка не дом. Понимаю, что в 20к$ - не те деньги от колышка до переезда. Да, растянется стройка на 5 лет, да, въедем на бетонный пол, да, будет не хватать средств. Но это будет свой дом! А свой дом - это определенная философия жизни. В какой-то момент мы должны выбрать, как строить\планировать свою жизнь на будущее. Вот сейчас, я где-то в этой переломной точке. Если это будет квартира, то это спланирует мою (супруги, детей) жизнь на ближайшие 10 лет, скажем, "в одном ключе", а если мы начнем стройку, все будет по другому. Я не знаю, готов ли я к таким переменам сейчас. Вот открыл для себя Ваш пост, который был оценен sov1178 как: Я, абсолютно поддерживаю sov1178 и даже чуть Вас процитирую: Но Вы, все же, его построили, и... И я знаю, к кому прийти за советом Форум читаю давно, только зарегистрировался недавно. И мысли о стройке и жизни в своем доме уже давно вынашиваю. Добавлено через 3 минуты Вот этого и боюсь... Гетто не рассматриваю в покупке в принципе. Квартира - это новострой. Точка!