iiigolkin

Вот вы неправы сейчас. Что я сказал не так, как другие сторонники вакцинации? Я думаю, слово в слово, не? Добавлено через 1 минуту Не, тут я резко против. Я всегда смотрю только по смертности, ибо чтоб понять летальность - нужна статистика реально зараженных, а не просто протестированных. Ибо куда относить тогда зараженных, но имеющих и бессимптомное течение и отрицательный тест? А легкое протекание болезни и тоже отрицательный тест? А тех, кто болел даже тяжелее, но вовсе не тестировался? Не, с летальностью мы точности не получим.

Та да. Смотрели же вчера уже — в довакцинный период общая смертность раз в 10 ниже, хз как тут сравнивать... А как начали вакцинировать — просто мор сразу. Не, я в хорошем смысле этого слова — в смысле, успели начать заранее, зная что будет мор, а то было бы еще хуже... ну в общем Вы поняли... Но отлично успели — день в день, и это при таком инкубационном периоде — точность отличная.

Чего орете? Сначала докажите, что живой. А то орут тут, а сами все умерли давно... Добавлено через 59 секунд Согласен. Но можно найти выборку довакцинного периода, и сравнить пропорции смертности возрастных групп. С учетом количественного состава групп, опять же.

ну я стесняюсь уже даже снова говорить про табличку которую тут постили и обсуждают третий день... сравнить с непривитыми по той табличке сложно но по возрастным группам вроде есть там материал как раз.. мрем мы, старикашки, мрем.

но могут и выжить это будет пичалька с вакциной все же надежнее

а если в стране есть «СруtникV» — годится комбинация из трусов и крестика. потому что не то что вакцину, а самого Св. Ковидия нашего поруганию предают...

«кто обзывается — тот сам так называется»(с) детская поговорка Сегодня уже не первое хамство (я не Вас имею в виду, тут не Вы один этим развлекаетесь). Хотя не, у Вас тоже не первое... Но у Вас это получается как-то злее. Какие-то проблемы имеете, и это помогает? Если так — мешать не стану, абы Вам легче становилось. При случае можете попробовать и позитив, но у него несколько задержанный эффект, это мягкое лекарство — нужно применять с месяц, чтоб почувствовать хороший позитивный эффект. После сможете решать — вернуться к хамству или остаться на позитиве. Добавлено через 5 минут с живой вакцины-то? угу, конечно — потому и запретили (не у нас, у нас до сих пор вроде используют, моему ребенку при рождении точно, врач в роддоме сама говорила что это — обязаловка и откупиться нельзя, я пытался, но... «это всего лишь капелька в ротик»(с)) и как только заметили этот один случай на миллион — ума не приложу миллионы детей рассеивали заразу после прививки — и никто не заразился, удивительный эффект, не находите?

Это обычный мемчик из кучи мемов, что летают по инету, но лучше его удалить, бо как правильно заметил outdoor24 — серьезнее надо к таким вещам относиться, я был неправ что это запостил. Так что прошу использовать возможности модератора, у меня срок редактирования поста, кажется, истек. добавлено: а, не — все получилось, удалил, спасибо и извините за беспокойство. Кстати, модно добавлять частичку «фоб» — не вакциноненавистники, а вакцинофобы лучше говорить. А то у нас все наоборот — придумали какую-то русофобию, хоть кто их боится-то? А с вакцинами наоборот, приписывают ненависть, хотя они ж не живые, как их вообще можно ненавидеть? Боятся люди, да — это никуда не денешь. Глупо боятся? Согласен, вакцины-то нету в стране, откуда страх?

непривитых не едят — опасно сначала их прививают оно конечно вредно как куры с антибиотиками но хотя бы без заразы зато

Эт про меня штоле? Ну все, этот аргумент меня убил. И правда, что это я как россиянин, позор. Все, завтра все вакцинируемся. Кто подскажет, куда идти колоться-то?

Согласен. В отличие от труда, вакцинация ни от чего не освобождает — все ограничения вакцинированные должны будут соблюдать по-прежнему.

если говорить о полиомиелитной вакцине — то возбудитель-то там ослабленный но не до такой степени чтоб не размножаться и не заражать а только чтоб сам пробирку не прогрыз и не выбрался на волю кста, насчет вакцинирования от ковида в том же Израиле вакцинация не освобождает от необходимости носить маску и соблюдать все прочие ограничения так что здравствуй дивный Новый Мир

обнадёживают? разве что тем, что всплеск пошел на спад, но был жутковатый начиная с 21 декабря (ссылка у меня выше) местная достопримечательная таблица про заболеваемость молодых не указывала, напротив.

потому что работать надо, а не устраивать день св. Валентина каждый день без выходных. Добавлено через 1 минуту Я и правда много пишу, верно. но это не значит, что у меня нужно просить разрешения что-то сказать по этой теме, я тут не командую Пишите, если есть что сказать.

Все так, но тут зашло за вакцину, потому больше упирали не на летальность, а на смертность — то есть ко всему населению. Думали: раз вакцина — то вообще никто не болеет. Но пример Израиля насторожил немного, десятикратный подъем смертности с началом вакцинирования сейчас пытаемся объяснить (конечно, объяснять будем чем угодно, кроме самих вакцин — они вне подозрения по умолчанию)

я так понял, что из всех национальных свойств на распространение ковида влияет рас***яйство а по этому параметру наша страна с Израилем очень схожа Добавлено через 52 секунды только тем что это тоже суперпандемия, нанесшая непоправимый ущерб всему земному шару больше никакого сходства

Учитывая их способность делать с информацией что угодно скрыть то что есть или придумать чего нет да на фоне ковидной смертности по крайней мере до 15%-20% от общей (а она даже меньше) — им воля вольная как угодно это подать, и как смертельную трагедию и жуткую пандемию, и как вообще отсутствие всякого ковида. опыт есть, не пропьешь... Жареные снегири подтвердят, если что. А бабы еще нарожают распятых мальчиков в трусиках.

Давайте разбираться вместе, мне тоже не все понятно. Не хватает данных. Имеется резкий всплеск смертности, на графике подъем начался ровно с началом вакцинации, Вы видели? Я и график скопировал, и ссылку дал в посте. У меня, как я говорил, нет объяснения. Может у Вас есть хотя бы гипотеза, отчего так вышло? Что до таблицы — цифры заболеваемости/смертности там есть, но не понятно к какому числу людей их относить, процент как считать? Вскользь было упомянуто, что вроде как к двум миллионам надо считать. Но это не 28%, как Вы пишете. Таблица без «легенды» — сложный документ, это для разведчиков, а я не он.

Хрен поспоришь, на это и намекал.. у меня вот так по-ковровому, обманом, двух крайних вакцинировали. последствия как и у двух первых, но я уже пытался предотвратить... хотя бы пытался. Одну еще при совке, а самого младшенького, ему 24, уже при незалежности. Откачали обоих, норм, живы и более-менее здоровы (малого, правда, в армию не взяли — серце).

кстати, и города бомбят вовсе не для того, чтоб поубивать мирных жителей, а лишь для достижения геополитических, а точнее — экономических целей. То есть, для блага людей и испытания новых видов вооружений, для совершенствования боевых навыков военных.

Спаcибо за вопрос. Предвидел его, потому заранее ответил в посте выше. Если не сможете сопоставить цифры сами — сделаем это вместе, хорошо? А пока обратите внимание на всплеск смертности на приведенном графике, ровно в эти же дни, как началось вакцинирование. Напоминаю, это совпадение — чисто случайно, вакцина не только безопасна, но и резко уменьшила смертность от ковида. Так что резкий десятикратный рост — обусловлен другими причинами, но никак не вакцинацией. Какими? Этого я не знаю.

с удовольствием выполню вашу просьбу как только Вы ее выскажете никаких обид но я не тороплю — вижу, вы заняты руганью, то не к спеху, можете позже попросить для остальных подытожим. Итак, население Израиля — 9 млн (и пусть "любители ошибаться в сто раз" поправят, что 9,053 млн на самом деле) Увы, за все время ковида официально уже погибло 5400 человек. Это за год. То есть в среднем — около 15 человек в день, но конечно не равномерно по дням. Но это — в среднем, а в январе резкое возрастание, до 60 человек в день (усреднено за 7 дней) 25 января. Связано ли это с вакцинацией? Вряд ли. если сразу после начала вакцинации резко, до 4 раз против среднего и до 10 раз против конца ноябра возросла смертность — то «после начала вакцинации еще не значит — вследствие вакцинации». Да, рост начался ровно 20 декабря. Ну и что? Наоборот, можно сказать — вовремя начали вакцинировать, а то было бы еще хуже. Ну и что, что шло на спад? Как раз намечался подъем, просто угадали — и молодцы.

собственно, всем кто читает хамские выражения но Вы не стесняйтесь просто помахивайте, чтоб не было все в одну точку

Действительно, уже 2,4 млн, Вы правы. И в том, что это 2,4% Вы тоже правы были? Потому что тогда было бы 160 млн... А впрочем, какая разница, да? Все как я выше писал — два порядка туда/сюда — почти одинаково. Но стоп! Вам видна разница между 2 млн и 2,4 млн, но Вы не видите разницу между 2,4 млн и 160 млн — это близорукость? Добавлено через 3 минуты Что заставляет Вас думать, что это подразумевается здесь, если, как выяснилось, есть общепринятые понятия? Вы полагаете, тут все всё путают? Но, положим даже что здесь этого не знают. И что Вам мешает указывать явно, от чего брали процент? Может, какие-то прошлые инциденты, травмы? Хотите, поговорим об этом?

Наверное. Но как угадать, какую базу сравнения человек имеет в виду, особенно когда ему нужно укрепить свое мнение (не секрет, что одни больше оптимисты, другие пессимисты и каждый настаивает либо на оптимизме либо на «мы все умрем»)? Я потому и сказал, что когда называют проценты чего-то — надо говорить от чего эти проценты. Если бы Вы стали где-то говорить — я владелец половины — Вас бы тоже не поняли: половины яблока или половины фирмы Эппл, или целой своей собственной супруги, которых некоторые тоже называют «моя половина». Или может просто обрезание прошло неудачно... Добавлено через 2 минуты не-не, пока только маски вакцинирование себя еще не проявило в должной мере статистик мало Хотя с другой стороны — в сто раз больше, в сто раз меньше — неплохая точность для интернет-срачей, всего каких-то плюс-минус два порядка. Или, как сказали бы в интернетах — да всего на два разница-то, мелочь (опустив слово «порядка»)