ZAMPOLIT

Более подробно: www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=65_159_148 А 409-я всем хороша кроме того, что она безникелевая и воздействие кислот (конденсата) не выдерживает.

Есть еще: www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=65_164

От себя, это значит из личного опыта? Сочувствую... (Вы пошутили и мы посмеялись) В общем, нет тяги: стреляйтесь вот, что Вы посоветуете клиенту. Т.е. пробовать помочь нет смысла? А правильно сложенным камином (имеется ввиду увеличение сечение канала, а если топка металлическая стоит?) можно пробовать помочь до того, как сделана отделка стен, кафель и т.д. Давайте потихоньку резюмировать. Камин сложенный не кривыми руками -да! Кирпичный дымоход камина - да! Гильзовать не гильзовать дело каждого, будет мокреть стена не будет, жизнь покажет. Ни в одном топике по металлическому дымоходу не сказана о его универсальности. Где захотел, чтобы стоял тт котел или топка там и поставил. Предусмотрели строители канал кирпичный или нет не важно. Тоже с островными каминами www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=154 А по поводу хорошего каминщика, то он меньше 5 тыс. уе за камин не возьмет, и платить их надо.

А что тут спорить: один и тот же СНиП говорит о необходимости ставить при дымоудалении ("аварийное" значит, наверное, быстрое или нет?) и одновременно запрещает (не мотивируя) дефлектор. Я просто предлагаю трезво взглянуть на вещи (к вопросу о коньяке). И так и не услышал контр предложения от Вас, уважаемый, как тягу усиливать будем?

На дымоходах газовых образуется большое количество конденсата, поэтому дефлектор газовый может обмерзнуть. На тт котлах конденсата образуется не так много, чтобы он "доживал" до верхней части трубы. Иногда (опять же не призываю это делать повсеместно) дефлектор может компенсировать недостаточную тягу. Что Вы скажите по поводу подпункта г) пункта 5.11 того же СНиПА 2.04.05-91? г) выброс дыма в атмосферу на высоте не менее 2 м от кровли из горючих или трудногорючих материалов. Допускается выброс дыма на меньшей высоте с защитой кровли негорючими материалами на расстоянии не менее 2 м от края выбросного отверстия. Над шахтами при естественном побуждении воздуха следует предусматривать установку дефлекторов info-build.com.ua/normativ/detail.php?ID=41311

Никакой силы не требуется. Усиление тяги, грубо говоря, происходит за счет разности в давлении при увеличении диаметра. А не грубо говоря: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8 Я уже об этом говорил, но видимо читать аттач терпения у Вас не хватило. Так, что не вводите людей в заблуждение. А по поводу аэродинамических особенностей не нам с Вами рассуждать, необходимо биография хотя бы такого уровня: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 А СНИПЫ сейчас верстают ученые такого уровня, что видимо в соседнем кабинете с теми, кто Зигмунд Фрейд на украинский перевели как Зіґмунд Фройд.

О son! А я уже переживать начал.... может случилось что. Дефлектор Григоровича проблему решает во многих случаях, только правильно рассчитанный и изготовленный не по дедушкиным чертежам, а по науке. Добавлено через 23 минуты На шов действительно необходимо обращать внимание. Поскольку нормальная автоматизированная установка варит без присадки, сплавляя стык и не перегревая его, металл в этом месте получается однородным. А то вот некоторые "умельцы" умудряются варить трубу вручную на штанге с присадкой.

Я не подтверждал ничьего качества. Перефразирую, если не понятно: дымоходы для тт должны быть из нержавеющей стали AISI 321 минимум 1 мм, покупайте их у любой фирмы, которая их предлагает. Проследите, чтобы толщина и марка металла соответствовала заявленной, получите письменную гарантию (с печатями), если вызывает сомнения марка металла проверяйте на хим анализе. Всё. Добавлено через 4 минуты Потому, что проблему отсутствия тяги надо рашать. Тяга от сжигания снипа в камине не появится, для этого необходимо устройство, которое её усиливает, или сносить дом и строить новые каналы.

Для газового оборудования согласен. Дефлектор не ставится и вообще ничего на верх трубы. По поводу обязательного наличия ветра не согласен. '''Дефлектор''' (от лат. deflecto в отклонять) в аэродинамическое устройство над вентиляционным каналом, дымоходом, для усиления тяги в канале за счёт отклонения воздушных потоков. Дефлектор использует [[эффект Бернулли]]: чем выше скорость потока при изменении поперечного сечения канала, тем меньше статическое давление в этом сечении. Дефлекторы увеличивают тягу в канале и повышают эффективность систем вентиляции. Это выдержка из Большой Советской Энциклопедии. (ссылка устарела)

По поводу дефлекторов не все так однозначно. Сделать правильный дефлектор, который бы учитывал все моменты мало кто умеет. Поэтому, как у нас часто бывает, чтобы не расписывать всех тонкостей взяли и запретили как таковой. Хотя проблема отсутствия или недостаточность тяги, осталась. Если кого интересует подробнее, а не тупо голый СНИП:усиление тяги.txt

Вы ветку полностью прочитали? Товарищи печники обсуждают достоинства и отсутствие оных у нержавеющих дымоходов. А цену мы и так знаем. То, что цены одинаковые это факт. P.S. к "Софии" и к тем, кто делает дымоходы из AISI 321 толщиной 1 мм никаких претензий нет. Жаль, что таких компаний осталось немного. А послушать SON, так они и вовсе не нужны.

Марку нержавейки можно проверить за 99 грн. Вот здесь (ссылка устарела) Да и много еще где: (ссылка устарела) Можете и сами забить в поиске "спектральный анализ металла Киев, Луганск, и т.д." чтобы найти независимую фирму, сейчас это не проблема. Поэтому не жалейте потратить 1-2 дня и сделать химический анализ металла. 99 грн не такие большие деньги.

Каким именно документом, пункт и статью пожалуйста? Добавлено через 3 минуты А у Софии прайсов на сайте нет.

На этой стадии, человек приходит и говорит: "Померзаем!", и вариантов других нет, кроме как гнать по фасаду. Еще один вопрос: чем Вы предлагаете решать вопрос оголовков на дымоход кирпичный www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=65_86 , тоже из кирпича? Добавлено через 6 минут Одинаковые www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=65_139

"Я не против гильзовки, и причин для гильзовки может быть много, (это отдельная песТня), но только тогда когда она делается с умом." А кто же призывает делать без ума? Выезжает специалист. Проводит обследование и дает рекомендации. По пожарной безопасности в первую очередь. А насчет гнать по фасаду дымоход, так нержавеющий дымоход - единственный выход в некоторых случаях, потому что прилепленный к фасадной стене кирпичный приведет действительно к плачевным результатам. Ну, а кирпичные пирамиды, как и многое другое, ушло в мифические времена. И слава богу. Научились строить из металла и стекла.

"На свои вопросы ответа от Вас я так и не услышал." На какой вопрос Вы не получили ответа? У кирпичного дымохода есть слабое место это кладка, которая со временем подвергается воздействию конденсата, перепада температур и, как следствие, разрушается. Обслужить её не представляется возможным. Другое дело загильзованный дымоход. Предлагать его не гильзовать - это все равно, что предлагать ездить на неокрашенном автомобиле, мол, это на скорость не влияет. Можно его покрасить и потом, но вид будет уже непрезентабельный. Все нормальные печники предлагают дымоход кирпичный гильзовать для защиты от воздействия конденсата.

"Мой дед, проработавший всю жизнь слесарем, тоже гнул трубы и всю водосточку (и не только себе) из оцинковки прям у себя во дворе, имея пару-тройку незатейливых приспособ, при этом не считал это дело производством. Качество вашей продукции напрямую зависит от качества металла, и на последнее, вы повлиять никоим образом не можете." Дело в том, что я таких "приспособ" набрал на 100 т. Евро (вот ими, родимыми, и отвечаю, как любая фирма - своим уставником, думаю это дороже квартиры в Овруче) и "гну" вальцами www.prinzing-online.de/, которые Ваш дед (со всем к нему уважением) на картинке только видел. И сварочный шов на трубе, сделанный ТИГ сваркой www.navko-teh.kiev.ua/nt1_2.html, существенно отличается от склепанного киянкой на рельсе Вашим дедом, поэтому не надо сравнивать ... с пальцем. По поводу качества металла www.thyssenkrupp.com/ можете спорить, но то, что оно не китайское, это можно к гадалке не ходить.

"Давайте будем честными до конца, ничо Вы не делаете, Вы тока продаете." ГК "Роза ветров" не делает дымоходы? Вы что прикалываетесь? Вас на производство пригласить? Киев, ул. Большая Окружная 4. И договор и акт приема передачи предоставляем в обязательном порядке. Делаем и такие Вещи: www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=154 Тут уж Ваш кирпичный дымоход точно некуда воткнуть. Да, что говорить вся Европа и Америка делают дымоходы из нержавеющей стали, а Вы размахиваете советским Гостом… Добавлено через 3 минуты Дык, и мы об этом говорим! www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=65_164 Прекрасный пример. Сразу видно нержавейку тоньше 1 мм (на внутренней трубе "трактор" прокатан), и желтый утеплитель (явно парок). Мы используем каменную базальтовую вату (Белицкий завод делал, теперь Ротис rotys.com). Вот так вот, Сергей Анатольевич.

Вам человек говорит, что у него harvia! www.roza-vetrov.com.ua/index.php?cPath=155_169 ее строить не надо, ее надо подключить к нормальному дымоходу. В современной ситуации (при отсутствии миллионных доходов, которые бросаются в глаза АМКУ) - единственный доступный и нормальный вариант: дымоход из правильной (жаростойкой и кислотостойкой) нержавеющей стали. Мы даем гарантию. И заказчики у нас такие, что и без гарантии найдут кого угодно. Но, заметьте, мы делаем дымоходы из такой стали, что спим спокойно. Помните в "Жмурках" печника архитектора в камине сожгли? Кирпичный как раз пытался "прогреть" дымоход... Как сказал Михалков: "Карачун тебе, архитектор!"

"Дымоходы нужно чистить любые, хоть кирпичные, хоть железные." Главное это то, что нержавеющий - чистить надо в разы реже. Но что же с Ваших слов SON получается, что или плати 200 баксов за метр шиделя или получи кирпичный или оставь себе старый (как это в подавляющем большинстве случаев) асбестовый -

В плане прогресса. Или отсутствия такового. Почему вы не озвучиваете насколько сажа въедается в кирпич и присутствует неприятный запах из трубы? Судя по остальным Вашим постам на форуме, я так понял, что имеете понимание в вентиляции, поэтому должны знать, углы не работают (дым поднимается по спирали), а углы это место сбора сажи, креозота и других источников возгорания. А еще: вес непомерный. К нам обращаются печники. Они выкладывают трубу до второго этажа, а на чердаке делается переход с прямоугольника на круг и погнали нержавеющий дымоход. Такой вот симбиоз. Хотите сверх ресурс - AISI 310 S толщина 2 мм и топите хоть дубом, но думаю кладка кирпичная не выдержит. Надо идти. Но думаю теперь этот вопрос буду освещать на форуме регулярно. Надеюсь с рабочего понедельника к полемике подтянутся и другие производители, а также клиенты с хорошими и другими отзывами. В следующий раз выложу контакты, где можно получить развернутый спектральный анализ марки стали дымохода.

А вот шидель: (ссылка устарела)

Радуйтесь, что Вас АМКУ не трогает. А мы на монопольное положение и не замахиваемся. Мы понимаем, что продаем не дешевые изделия. И покупателей не много, но те которые есть не жалуются. Кому запорожец, а кому BMW. По поводу кирпичных дымоходов, Вы бы еще предложили топить по черному!

Вот для тех, кто в теме: Таблица характеристик и рекомендации по применению для изделий из нержавеющей стали (1) (1).doc

Случайно не эта? local.com.ua/forum/topic/17266-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%BA-%D0%BC%D1%80%D0%B8%D1%8F/ Название, действительно, ни о чем не говорит, а значит мы не знакомы. Поэтому дымоходов Вы наших не видели и в руках не держали. Тем не менее, позволяете себе безапелляционные (этому слову обучают в вузах) высказывания по поводу их качества.