Владимир Н2О

Сложностей с монтажом нет. В дно ничего не монтируйте.

Окисляет, как и любой другой окислитель. Віпадает ввиде осадка на дне.

Что конкретно интересует?

Телефон у Вас есть, можете обращаться. тщательно(медленно и аккуратно, не поднимая мути) пропылесосьте бассейн; залейте альгицид (для достижения лучшего результата, альгицид заливается в разбавленном виде 1 к 10, проливать вдоль кромки бассейна; через пол часа-час добавте длительный хлор; *пускай первую неделю фильтрация поработает в режиме non-stop *первую неделю старайтесь чаще (1 раз в день достаточно, для домашнего бассейна) следить за уровнем pH

Всем привет Отвечу за LM-а. Вы очень правильно подметили, что хлор, как и любой окислитель, очень чувствителен к уровню водородного показателя, скажем правду - его эффективность на прямую зависит от pH! Но это далеко не все причины по которому следует держать уровень pH в норме. Сам по себе, высокий или низкий pH негативно влияет на кожу человека, что может привести к раздражениям, неприятным ощущением и т.д., но тут всё индивидуально... В связи со способностью солей жесткости кристаллизоваться при высоких уровнях рН воды, если месяца 3,4 продержать небольшой фильтр с сильно завышенным pH (от 7,8 ), то с большой долей вероятности фильтрат (песок) превратиться в камень Очень неприятное явление скажу я Вам. Иногда такой сплошной камень не получалось разбить ничем, не повредив при этом ёмкость. Приходилось выкидывать вместе с бочкой... Эффект "молочной" воды, также на 99% связан именно с высоким pH. Но это крайности. В любом случае Вы получите ухудшение работы фильтра, солевой налёт на стенках бассейна, трубопроводе и внутренностях насоса *** Видели рекламу "Калгона" с страшным, усатым ремонтником стиральных машинок? Мотивирует? Тут также, но дороже (шутка). Всем безпроблемного купательного сезона, здоровой Вам воды!

Данные брал из паспорта, имелось в веду максимальное рабочее давление. Да, да... Криптон-ы вообще круты, но тот же на 5.5 коней имеет всего на 0,2 бара меньше... как то так Спасибо

Перефразирую вопрос. Есть труба 90 (80) к ней через тройник подключено два насоса заявленной производительностью 88м3/час, рабочее давление 2,5 бар. Вот Я и хочу узнать пропустить ли через себя 90 (80) труба достаточный объём воды для одновременной работы этих насосов!? Заранее спасибо за помощь...коллеги предлагают очень разные цифры просто...хочу разобраться...

Нет это не одно и тоже, просто соляную кислоту не делают порошковой. Любая кислота опускает pH, так как pH и есть кислотно-щелочной баланс. Просто серная кислота, в отличии от соляной практически не имеет примесей которые Вам именно в бассейне просто не нужны! Так же соляная кислота несёт в себе хлориды, что для водоподготовки просто гроб (особенно если речь идёт о эксплуатации дольше сезона)! Удобство применения (вытяжка из вики): Серная кислота Соляная кислота: ...ну и т.д. и т.п., то есть речь идёт именно о воде бассейна. Для промышленного применения она самое то!

Народ, выручайте...что то я совсем запутался, нужна консультация. Есть труба диаметром 90 (внутренний 80), есть насос рабочее давление 2,5 бар, потерь практически нет... какой объём воды пропустит такая труба в час!? дайте формулу пожалуйста. Заранее спасибо.

Калькуляторы обычные, названия "РН плюс" "РН минус" "Шок хлор" введены для лучшего восприятия обычными пользователями, для большинства и "пергидроль" остаётся загадкой без Wiki... В первом своём ответе Я специально употреблял "правильные" названия и приводил описания, а так же давал другую альтернативу...что б не назвали "барыгой":beer: вот пару статей из этого портала, а Вы говорите никто не следит за pH и т.д.... а вот и общая щёлочность и кальциевая жёсткость... мало того, это сайт-реклама так называемой Pool Wizard системы (медь-серебро), когда то Я уже описывал все "прелести" данных систем обеззараживания...чего только стоит описание действия сего чуда...опираясь на прициденты, рукописи и исследования 1976 г...

2M+A У Вас другая мотивация и єто в корне всё меняет, Вы не ищите дешёвого и не ждёте от него волшебного єффекта. У Вас уже есть опыт и Вы можете прогнозировать последствия, а так же пути решения. С "обычными" юзерами, которые сталкиваются с водоподготовкой впервые, дела обстоят по другому и негативный опыт их отпугивает куда больше. Про американцев и европейцев можно рассуждать очень долго, за счёт чего они построили сверх державу и на чём всё это держится, но это тема для другого разговора. Кстате, самая дорогая химия как раз американская Про "Дельфин" отдельная история - ТМ "Delphin", это марка Chemoform (правда Chemoform об єтом не знает, всё точка, конец цытаты...). По сути, про эту химию не скажу, так как не использовал, но жидкий должен быть на основе серной кислоты, а гранулят - бисульфат натрия. А качество заключается именно в очистке от примисей, количество активного вещества и доп. ингредиентам, которые влияют на срок хранения и взаимодействие с окружающей средой. Возможно. А, возможно и нет. Точней, я такого не видел. Я видел. В Киеве в "єлитном SPA салоне", 200 баксов за день процедур...Я как раз был у партнёров, когда их администратор звонил с криками "Всё пропало!" (утрирую). Зрелище ещё то Я Вам скажу, а клиенты то как довольны были

Здравствуйте все! Давно не виделись, хотел бы потдержать дискуссию. Всё что Вы перечислили - это здорово! И при наличии время, желания, знаний и немного удачи можно даже сделать воду чистой и безопасной, но - не на долго! Такой вариант может подойти сезонным, сборным бассейнам, но не стационарным с циклом слива воды 3-5 лет (в этом Вы можете убедиться перечитав ветки порталов на которые Вы ссылаетесь), а если по правде американцы не те люди на который стоит ровняться - у них допустимый уровень хлора в воде 3,0 мг/л, у нас же, как не странно, выше 1,0 санстанция обязана закрыть. В плане здорового образа жизни лучше поравняться на англичан или немцев... Сейчас постараюсь объяснить какие видимые минусы в перспективе от использования не специальной(промышленной) химии, которая многим приглянулась, в первую очередь из-за сверх дешевизны, а это поверьте не самый лучший ориентир. Как говорил когда то aquasport:" Зачем тратиться на молоток - давайте забивать гвозди лбом, дёшево и всегда под рукой!", ну или как то так... pH Нехитрый заголовок: Соляная кислота или как отыскать себе геморою! НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ соляную кислоту! Применении соляной кислоты ведёт к сильно повышенному расходу хлорпрепаратов, порче оборудования и насыщению воды хлоридами, повышению карбонатной жёсткости! Повышение карбонатной жёсткости в свою очередь запускает "замкнутый круг" увеличение расходов химии на стабилизацию pH. Также её использование способствует повышению общей щёлочности воды, что никогда не даст воде набрать буферные способности ("Буферная емкость"), как следствие эксплуатация такой воды дольше 6 месяцев очень затруднительная. На крайний случай используйте качественную, очищенную от примесей серную кислоту или бисульфат натрия (слова качественную и очищенную обычно отличаю дешёвую и нормальную химию для бассейна). Дезинфекция Нехитрый заголовок: Белизна - или ну её на..ер эту водоподготовку! Белизна (гипохлорит натрия) является солью хлорноватистой кислоты. Это жидкость с содержанием активного хлора до 15-17%. Выпускается промышленностью в огромнейших количествах, промышленный гипохлорит содержит в огромных количествах железо и щелочь, что просто противопоказано для бассейна. Иногда через пару суток заметны характерные рыжие разводы вокруг донных форсунок, которые, кстати, очистить достаточно сложно, а расход рН регуляторов возрастает в несколько раз. К тому же сам по себе гипохлорит натрия нестабилен, и в промышленном варианте потери активного хлора в его составе могут достигать 1% в сутки. Как правило испытав на себе последствия такой водоподготовки люди или начинают бесконтрольно вливать химию, или просто сливают и наливают воду раз в 1-2 недели (если объёмы позволяют). Случай из практики: применение некачественных хлор препаратов, сопоставимо с "белизной". Кубатура бассейна 150 м3, коммерческий бассейн на улице с подогревом, стабильная температура32 градуса, зимой и летом. При использовании "Г" хлора, через 6 месяцев случился у человека казус - он хлор кидает, а тестер его не показывает, вообще! А вода все хуже и хуже. Чудеса. А нет, накопление изоциануровой кислотой. Дело в том, что она не разлагается, в силу чего её концентрация постепенно растёт, а при достижении 40 мг/л и более существенно поднимается «плодовитость» бактерий и водорослей. Хлор настолько связан что тестер не может замерять свободный хлор (обычные тестера меряют только свободный хлор). А дальше матиматика вызов спецов с "правильным" тестером и дальнейшие манипуляции обошлись ему в 100 баксов, а теперь посчитайте на сколько времени он должен был остановиться что б заменить хотя бы 2/3 воды, заново её обработать и нагреть...и сколько денег он бы при этом потерял... Чтобы избежать этого, следует применять лишь качественные препараты, выпускаемые специально для применения в бассейнах. Они имеют в своём составе гораздо меньше железа, щёлочи, а главное - стабилизаторы, позволяющие избежать потерь активного хлора, и использовать его даже спустя год. Альгициды Нехитрый заголовок: Сульфат меди - как бесплатно окрасить волосы, зачем платить больше!? Дешёвые препараты основаны на сульфате меди пенятся, могут вызывать окрашивание волос, а так же неизбежно ведёт к повышенному содержанию меди в воде! Рекомендуется применять препараты на основе полимерных четвертичных соединений. ...когда идём в платный бассейн Мы всё время возмущаемся качеством воды, а у себя дома готовы купаться в чём угодно лишь бы немножко сэкономить. Хотя, по факту, Вы только проигрываете и нечего не экономите. 2M+A: Как не прискорбно соглашаться но в таком случае уж лучше использовать пергидроль P.S. Ответ не для холивара, а исключительно для другой точки зрения на ситуацию. P.S.S. Здоровой Вам воды. Всех с наступающими праздниками. Здоровья и благополучия Вашим родным и близким.

Всё зависит от особенностей грунтов, при прочих равных самый дешевый будет железобетонный под плёнку ПВХ, при условии соблюдения технологий и использования материалов не ниже класса B. Но разница между ним и стекловолоконным или полипропиленовым будет не больше 200-500 евро, а это уже бассейны другого (выше) класса. С другой стороны Ж-Б бассейн из плёнки ПВХ имеет больший потенциал для дальнейшей модернизации.

Может Вы с вышки решили щучкой прыгать?! или у нас разное понятие "щучки"?2,5 метра - это для водолазов;)

Не буду ставать на чью то сторону, просто изложу голые факты: Европейские нормы говорят 1,2 плавание, 1,4 ныряние "щучкой". 1,5 глубоко - на практике, мне 1,5 (воды, а не высоты бассейна) по подбородок - это уже не комфортно, а если ещё включить гейзер или просто, кто то, начинает плескаться, то уже ....

5 микрон - это когда используется это когда используется песок граната (камень такой)...собственно здесь уже речь пошла далеко не о бюджетном оборудовании, так что такие вещи как станции автоматического дозирования и автоматические шестипозиционные клапана уже как бе "маст хев". П.С. При ручной обработке бассейна мультимедийные фильтры очень гиморное занятие, как для инсталятора, так и для заказчика. Как уже выше сказал sah79 коксование и частая промывка.

в качестве наполнителя использую материалы разной фракции и качественного показателя, как правило комбинацию песка и минералов разных фракций, песок граната и т.д.. такие фильтра, как правило, имеют большой диаметр и малую высоту..

Конечно можно. Для этого есть формулы теплового баланса +\- поправка на ветер, также есть дополнительные меры для сокращения затрат на подогрев: одни нужно закладывать на этапе строительства, другие можно применить уже по факту.

Всё правильно, тут нужно смотреть на качество самого пластика. Просто бывали случаи, при сильном промерзании, что бутылки просто лопались, собственно когда происходит оттаивание весь песок попадает в воду, а при повышенной жёсткости, в сочетании с песком, это чревато для отделки бассейна.

Полезная информация, может кому нибудь пригодится... "Консервация" стационарного бассейна на зимний период Тёплые деньки ещё радуют нас, но «дыхание зимы» чувствуется всё чаще. Пора задуматься об основательной подготовке Вашего бассейна к приходу зимы. Практически всегда лучше, если в бассейне на зиму остаётся вода. Основная причина - компенсация давления грунта на стенки бассейна внутренним противодавлением воды. Кроме того, облицовочные материалы чаши (мозаика, плитка, плёнка ПВХ …) гораздо меньше подвергаются воздействию резких перепадов температур и в результате попадания в нее посторонних предметов. Если существует проблема грунтовых вод то «консервация» особо актуальна. С помощью данных мероприятий Вы сможете предотвратит «всплытие» бассейна весной, во время поднятия уровня грунтовых вод. И так, приступим… Прежде всего, необходимо добиться, чтобы вода перед консервацией была как можно чище. Для этого произведите основательную очистку стенок и дна бассейна, удалите осадок при помощи гидропылесоса. Затем хорошенько промойте фильтр, отрегулируйте уровень рН до показателя 6,8-7,2 и проведите ударное (шоковое) хлорирование. Тем самым Вы продезинфицируете и воду, и внутреннюю поверхность бассейна. Как правило, в течение сезона верхняя кромка бассейна подвергается загрязнению из-за отложения солей металлов (в основном, кальция и железа), а также жировых частичек. Для удаления известкового налета используйте специальные очистители на кислотной основе COMPACTAL или KERACLIN*. Важно: очистители из разряда бытовой химии не используются для чистки бассейнов, так как они вызывают помутнение воды, пенообразование и бурный рост водорослей. В качестве консерванта, защищающего воду от появления водорослей и образования известкового налета, применяйте средство WINTERFIT** из расчета 400-600 мл на 10 м3 воды. Состав позволяет избавить пользователя от массы проблем при первом запуске бассейна после зимней консервации. Наружные работы Подводные прожекторы вынимают из закладных ниш на поверхность, а сами ниши для защиты ото льда заполняют пенопластом. Для компенсации давления льда на стенки используют специальные зимние компенсационные поплавки, представляющие собой пластиковые герметичные емкости, заполненные песком. Их соединяют друг с другом, располагают вдоль стенок бассейна или по диагонали, а крайние поплавки закрепляют к борту или за ним. Для защиты скиммеров также используют специальные компенсаторы, служащие одновременно пробкой скиммерного трубопровода. Ватерлинию нужно опустить ниже форсунок, чтобы можно было удалить воду из форсуночного трубопровода. Подающие форсунки выкручивают, а на их место ставят зимние резиновые заглушки. Для наилучшего результата во время зимнего периода применяют тентовое или каркасное накрытие. Под таким накрытием поверхность чаши бассейна сохраняется лучшим образом, так-так температура под ним почти постоянная, так же исключается возможность попадания загрязнений из окружающей среды. Народный метод: Иногда, в целях экономии или при наличии лишнего времени, как сейчас модно парировать, используют пластиковые бутылки с песком или пенопласт. Если Вы используете бутылки, то в качестве груза применяйте не песок, а камни, так как нередки случаи лопания бутылки с последующим высыпанием песка в чашу бассейна, что сулит дополнительными трудностями при весеннем «старте». Если вы используете большие плотные канистры, которые не лопнут, прегружать можно и песком. Ещё один, не маловажный, момент количество этих самодельных поплавков и их размещение на зеркале воды. На примере 5л. бутылки рассчитывайте количество поплавков исходя из предположения 2-3 бутылки на погонный метр. Поплавки, должны располагаться либо по всему периметру бассейна либо перекрещиваться по диагонали. Все они должны быть связаны между собой, а крайние прикреплены к борту бассейна, делается это для того, что б равномерно распределить их по всей поверхности и не дать сместиться до момента замерзания воды в бассейне. Внутренние работы • Слить воду с трубопровода • Продуть трубопровод • Слить воду с фильтрационной ёмкости, песок также желательно удалить • Демонтировать насосное и дозирующие оборудование (станции авт.дозирования хим. препаратов, озонаторы, электролизёры и нагреватели т.д.,) • Оборудование, которое не подлежит демонтажу, освобождают от воды, а свободные концы труб изолируются заглушками. Важно: если у Вас современный, напичканный всевозможной электроникой бассейн, «консервацию» лучше доверить профессионалам. Так, допустим, если у Вас установлены станции автоматического дозирования, электроды следует «законсервировать» в 3-х молярном растворе хлорида-калия, который ещё придется поискать… Тема особенно актуальна для бассейнов «европейского» типа: стекловолоконные, полипропиленовые. Первые вообще нельзя оставлять без воды больше чем на сутки, зимование вторых, без вышеперечисленных мер, тоже может привести к негативным последствиям. ______________________ * Кислотные высокоэффективные очистители ватерлинии для стационарных бассейнов (Chemoform gmbh, Германия). Если Вы пользуетесь препаратами другой фирмы производителя, используйте аналогичный очиститель на кислотной основе (не щелочной!). ** WINTERFIT (Chemoform gmbh, Германия).

О самом магазине ничего сказать не могу, так как не стыкался с ним в работе. Комментарий по поводу оборудования будет весьма лаконичный - оборудование класса "економ", исключительно для частного использования, дальше решайте сами, так как спорить о соотношении качество/цена очень мутная затея, да и никому не нужная. Вы сами для себя, в первую очередь, должны определиться какую сумму готовы выделить на бассейн. Что бы я посоветовал: * обязательно уточните какой срок поставки расходных запчастей к насосу и бочке (клапана, префильтры, сальники, прокладки под крышку префильтра и т.д.) * я бы Вам советовал брать в любом случае установку мощностью 9 м3/час (не потому, что 5м3 не подходит, а потому, что 9-ти кубовая (75 кг.песка) установка в разы лучше в эксплуатации и качестве фильтрации) П.С. Если Я не ошибаюсь, на глаз, в этой комбинации более менее только бочка (США), насос и клапан - китай, причём, скажем мягко не из дорогих...да и кстати, подключение у него, по моему, не d50, а что то типа d38...хотя хз..уточните у продавцов!

2TVA: Скажем так, по Госту вода в бассейне должна быть питьевая , а по факту замеряйте какой в ней уровень хлора, если ничего не покажет - используйте как техническую, если покажет влейте 1 литр перикиси (3% ) на 50 м3 воды (50 грн.) или 200 грамм пергидроля, и через сутки пользуйтесь на здоровье!

Смотря какое, если Вы заказываете золотые водопады - то да, и не одну неделю, а если стандартный набор то всё в принципе всегда в наличии. Скиньте номенклатуру прям сюда..обсудим всем миром так сказать. П.С. Для тех, кто меня не знает@ я не претендую продать Вам оборудование, так что моя оценка будет 100% независимой, если она Вам интересна, конечно.

Вы ведь прекрасно понимаете что каждое строительство индивидуально, для того что б сказать порвёт, не порвёт....даск крен или нет..нужно как минимум план и геодезию посмотреть. Рвёт на выходе из бетона. Кстати, вон как раз переделываем бассейн 8*4 с жёсткими трубами в земле...7-1 годок ему пошёл. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.) Я не говорил что все фитинги будут течь. Я говорил именно за электорнагреватель в железном корпусе. У Вас 99% клеевые, а не резьбовые входы. и да, Вы вообще счастливчик ;) Такие как правило к нам и обращаются, но уже потом, в экстренном порядке. Вот такие, как правило, и делают всё сами, с позитивным результатом. Но: * исключительно при наличие малейшего понятия о сантехнике. * исключительно то что относится к циркуляции воды (насосы, трубы, закладные +/- нагреватели, ультрафиолеты, скажем там где нужна минимальная подготовка) Среднестатистический строитель, который занимается железобетонными, отделочными работами в глаза не видел фитинги ПВХ. Да, и кто Вам сказал что Вы всё сделали так как надо, с максимально возможным результатом? Показатель "нетечёт", как бе так сказать... существенен в большинстве только для обывателей. Приблизительно так же как для человека, не знакомого с водоподготовкой, показатель "зелёная вода" ;) Это сейчас, Вы уже с опытом и знаете что к чему, а поначалу, я предполагаю, были нюансы. И не переделали бы Вы многое сейчас по другому, имея опыт за плечами?! Рискнули бы Вы самостоятельно устанавливать станцию дозирования хим. препаратов, или озонатор, к примеру? ...Тем более человек не хочет это делать сам, а хочет доверить это дело строителям...а это уже совсем другая история...

*Ребят, по поводу самостоятельной установки оборудования и подбора комплектующих* Смотрите, подбор комплектующих Вам любая нормальная фирма сделает бесплатно, даже даст консультацию что да как...дальше Вы с этой бумажкой уже сможете искать альтернативы, варианты... *Это как бе был бесплатный совет номер раз* Почему не стоит полагаться на себя при выборе оборудования!? Всё очень просто и банально - Вы сами не сможете узнать какая задержка по времени на поставку комплектующих. При чём слогаемых в данном факторе много, начиная от фирмы и страны производителя, заканчивая модельным рядом и надёжностью фирмы поставщика. Плюс нюансов, даже в такой простой вещи как пластиковые закладные, достаточно много начиная от качества пластика, заканчивая наличием/отсутствием латунных вставок, а это на прямую скажется на долговечность вашего бассейна. Вы ж не строите его на 1 год?! *Это как бе был бесплатный совет номер два* Монтаж оборудования Категорически не советую монтировать оборудование самостоятельно!!! Причин много: * незнания азов монтирования оборудования (банально даже тех же закладных) * незнание нюансов, о которых не пишут в книжках * отсутствие практики эксплуатации и т.д. и т.п. Объясню проще, грамотные инсталяторы монтируют оборудование уже с учётом дальнейшей эксплуатации. Трубная обвязка это вообще отдельный разговор. Боюсь писать об этом можно очень долго, вон Кристофор Саунус 360 страниц написал , постараюсь привести на самом простом примере. Вот уважаемый sah79 пишет, что комплект фитингов обойдётся в 1500 грн. это около 150 евро, а теперь попробую посчитать на глаз Я по тем данным что собственно мелькали в Вашем диалоге: * применять жёсткую трубу в земле/бетоне - нельзя, так что как минимум метров 10, до приямка, у вас пойдёт флекс (гибкая труба) погонный метр 4,98. 4,98*10 = 50 евро. * для 6-ти позиционного крана и насоса нужно применять не простые клеевые переходы 50*1,5", а разборные с о-кругом - это уже не 1 евро, а 7,5 за каждую, итого 5-ть штук (3 на клапан, 2 на насос) 5*7,5 = 37,5 * монтаж электорнагревателя вообще отдельная тема... там куча нюансов по его расположению. дальше по фитингам: можно конечно входы сделать и ПВХ фитингами (разборная муфта 50*1,5"), но они через год потекут это 99%, поетому используются переход ПВХ/латунь, 2 шт., 33 евро каждый = 66 евро, есть правда другая конструкция нагревателей с ПВХ муфтами. + электронагреватель устанавливается в байпас + 3 крана, 16,16 евро один = 48,48 евро Итого, без учёта труб, муфт, углов, тройников, основных кранов на контуры циркуляции и всего прочего имеем 200 евро. Смело набрасывайте ещё столько же. Электроавтоматика вообще отдельный разговор. Вот такая математика господа П.С. Из практики, что реально может взять на себя заказчик та это строительные работы и то при шефмонтаже фирмы инсталятора. П.П.С. Это всё относиться к стационарным бассейнам, сборные отдельная тема...!!! П.П.П.С. И ещё почему не стоит доверять инсталяцию непроверенным людям...что б не получилось как то так П.....С. Просто продать Вам оборудование не одна фирма (не перекупщик) никогда не откажется (причём "затулят" самое дешёвое, на нём навара в разы больше), им єто наоборот выгоднее - все поломки всегда можно будет списать на непрофессиональный монтаж, на отсутствия стабилизаторов, которые Вы собственно и не собирались ставить (а гарантия по этому поводу очень лаконична), неправильную эксплуатацию.