viktor

На счёт наличия армосеток и монолитных поясов в несущих стенах обращаться надо к реальным конструкторам , а не к виртуальным безответсвенным продавцам.

На Украине до сих пор полюбляют строиться без проекта

 

Никто и не говорит что не нужно обращаться к конструктору, люди интересуются продавцы отвечают.

И прежде чем утверждать что продавцы виртуальные иили безответственные, нужно в этом самому убидиться, прежде чем такое писать.

nusya,

да, действительно забыл, что сетка под штукатурку не нужна, т.к. ее толщина снаружи - 10-12 мм.

в последний раз вежливо прошу: если не интересно вам с нами - не читайте. и самое главное - не отвечайте в таком гнилом тоне.

 

Максимальный слой штукатурки накладывается на газобетон Hebel 2- 3 мм. для такого слоя сетка в принципе не нужна, но многие кладут сетку по типу пластиковой, соимость которой окло 1 долара за м/кв. Кладут сетку для того чтобы перестраховаться от мелких трещенок в штукатурке, но если использовать качественную штукатурку или шпатлевку, то можно обойтись и без сетки, можно обойтись и без наружной штукатурки, просто зашпаклевать с обеих сторон стены и покрасить водоэмульсионной краской.

Да споры, я вижу продолжаются. И главное проектный институт уже нашелся который рекомендует утеплять газобетон на клею, и плиты перекрытия нельзя ложить, вот только проблема с телефончиком оказалась, потерялся где-то, а так было бы интересно пообщаться с проэктантами, которые такое рекомендуют. Давайте поробуем по существу, аргумант на аргумент. Сторонники кирпичной кладки и сторонники кладки газобетона на клей, тоесть команда кирпича и команда газобетона :D . Возьмем 1 кв.м готовой стены и вместе посчитаем его строительство из кирпича и с газобетона. Даю приблизительную выкладку с газобетона, если в чем не прав поправляйте. И так:

Ложим блоки толщиной 375 мм таких блоков нужно 0,376 на 1 кв/м цена материала = 180,48 грн/за 1кв.м(цена указана с доставкой по Киеву и пределах 20 км) стоимость клея на 1 кв.м. =4,17 грн работа колеблется от 9 до 30 доларов за 1 м/куб, возьмем 20, за такие деньги бригаду можно найти без особых усилий то есть работа за 1 кв/м получается 38 грн.. Идем дальше, шпаклевка изнутри стены стоимоть на 1м/кв = 16 грн. и работа приблизительно 30грн. переходим к наружной штукатурке стоимость на 1 кв.м=17 грн работа 30 грн. что у нас получается вобщемза 1 м/кв строительства стены из газобетона, это 315,65 грн.. Если где - то ошибся поправьте. Теперь очередь команды кирпича.

Цены на блоки взяты в Бест Строй Блок, на штукатурку и шпатлевку, Фомольгаут.

Вижу споры здесь очень серьезные. Чесно говоря на форуме этом я недавно , но подустал уже от безсмысленных споров. Ведь сложного в этом ничего нету. Есть разные производители даного материала, отличаются они по качеству, чем хуже качество, тем дишевле материал, но дороже строительство. Люди которые не могут поверить, что блоки с хороше геометрией не нужно утеплять, им ето либо не нужно, либо они продавцы блоков по типу Обоховских, либо просто ленивые и не хотят хорошо изучить информацию которой очень много в инете в разных странах мира. Самый простой способ убедиться какой материал лучше, выдержит ли 400 плотность 1.5-2х этажные дома, нужно ли утеплять, просто пойти в любой проектный институт и там дадут обьективную консультацию, но это сделают те кому это нужно а кому не нужно будут и дальше доказывать что нужно утеплять, что 400 плотность не годится и т.п.

Товарищи, а вы уже определились, чем будете штукатурить стены изнутри и снаружи? Я, например, подзапутался.

 

viktor, можете описать типичный "пирог" стены из газобетона на клею? Особенно внутреннюю (гипсокартон не подходит) и наружные штукатурки, с которыми проявятся все преимущества газобетона.

Все очень просто, с внутренней стороны вы наносите стартовую шапаклевку а потом финишную, потом обои или покраска. А с наружи либо декоративную штукатурку, или шпаклевку под покраску.

А вот как защищать место перехода фундамента в стену? То есть,цоколя?

 

Делается гидроизоляция, то есть на фундамент наносится спец. смесь которая не пропускает влагу.

Преимущество клея в первую очередь, это тонкий слой, чемь тоньше слой там лучше теплоизоляция. В блоках Хебель и Итонг этот слой не прывышает 2-3 мм. А все остальное не имеет большого влияния на теплоизоляцию. При выборе клея главный фактор что бы время сфатывания не прывышал 2 часов, в противном случае ваша стена "поплывет", к сожалению я сейчас не готов порекомендовать клей которому можно 100% доверять, кроме Забудовского, он прошел испытание временем, все други клея, Украинского производителя нужно еще испытывать, у них еще не было возможности сделать клей отвечающий все нормам кладки блоков, практики не было. Эти блоки вышли на Украинский рынок отсилы 2 года назад. Что касается утепления, то эти блоки абсолютно не нуждаются в этой процедуре, они сами теплоизоляционные материал. Могу подсказать как правильно посчитать нужную толдщину стены из любого материала. По нашим климатическим условиям теплостпротивление = 2,4 и у каждого материала есть своя теплопроводность, к примеру у газобетона Хебель 400 плотности = 0,9-11, то есть мы 2,4*0,11=0,264 метра стены нужно для хорошей тепло изоляции, но к сожалению такую толщину нельзя поставить на несущу стену, нужно учитывать фактор нагрузки, то есть если дом до двух этажей можно взять толщину 375 и 400 плотность.

Теперь что касается паропроницаемости. Эта технология разрабатывалась очень много лет, что бы изготовить такой блок нужно вложить 10 - 13 милн. евро. Этот блок можно сделать абсолютно водонепроницаемый, это совсем не сложно просто вместо алюминивой пудры добавляется специальны вспениватели, но не того добивались разработчики этого материала, они хотели что бы стены дома в которых живет человек, "дышали". Суть заключается в том, что эти блоки просто передают влагу, то есть если в помещении повышенная влажность, то она просто выйдет через стены на улицу и в помещении всегда будет комфртный климат, вот этого эфекта достичь было не легко.

Да, еще по поводу клея, я сделал маленький мониторинг среди 4 поставщиков клея. Пишу сразу сумму денег которая нужна будет на клей на 1 м/куб кладки.

Артисан 36,72грн.,

Геокон 37,8 грн.,

Забудова 38,92

Буд Мастер 57грн.,

По качеству сейчас тяжело сказать, сейчас делаются испытания.

Попытаюсь ответить всем одним коментарием. Начну из штукатрки. Штукатурку можно применять практически любую, можно штукатурить сразу на блок а можно, если штукатурка не очень качественная, наносить на тонкую капроновую сетку, сетка не даст потрескаться штукатурке. Сразу отвечу по поводу усадки, по госту у газобетона который кладется на клей, усадка не должна превышать 0,5 мм/м, фактически эта цыфра почти в 2 раза меньше, так что ждать вообще не нужно что бы дом устаивался, сразу после кладки его можно штукатурить или шпаклевать.

А теперь кратко о производителях и постащиках даного вида продукции. Начну с отечетвенных, это Житомир, Сумы, Обухов - они лидеры на Украинском рынке, делается ихняя продукция практически по одной и той же технологии и на похожем оборудовании, соответственно и качество также одинаковое. По ценовой политике Обуховский самый дорогой, потомЖитомирский, потом Сумской. Но все эти блики нельзя ложить на клей, так как геометрия у них этого не позволяет, их нужно штукатурить, утеплять и т.п.

Теперь об блоках которые завозятся к нам из-за рубежа.

Это Ytong и Hebel, эти технологии мало чем отличаются м качество у них одинаковое. Ytong завозят с Турциии и с Полши, цена около 600 грн. за 1м/куб. Hebel возят с белорусии с завода "Забудова" и с завода "Сморгоньсиликатобетон" изделий", "Забудова" выпускает эти блоки уже около 10 лет а завод "Сморгоньсиликатобетон" около 2 лет. Эти два завода делают блоки по одинаковой технологии, правда "Сморгоньсиликатобетон" уже по более новой, более усовершевствованной. У них используется ударная технология, это дает более легкий блок, за счет уменьшения влажности, улучшается тепло и звуко изоляция а также увеличивается несущая способность, за счет равномерно распредиленных пор. И по стоимости Забудовские по 504 грн. Сморгонские по 480 грн за куб. Ну вот если кратко то все.

Привет всем! Я менеджер по продаже газобетонных блоков. Могу предложить свою консультацию что касается блоков, этот рынок я изучил очень хорошо. Я знаю всех поставщиков и производителей ихние отличия, на какие клеевые смеси дешевле, на какие лучше. Так что спрашивайте, буду рад помочь.