Бездомный

А я чё , я ничё , я графика придерживаюсь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=456429&postcount=2927 раньше я не понимал - шо на этом графике делает постпузырь " Возврат к норме " Оказывается - это таки закономерный и неизбежный этап перед неизбежно следующим за ним провалом цен в бездну Следующая остановка - фаза отчаяние . Ждём-с.

Она не рухнет ( хотя - кто знает ? ;)), она , как минимум , вынуждена будет приспособиться к новым экономическим реалиям - иссякшим денежным потокам Как минимум губу закатает - как в 2000 году Экий вы максималист - вам сразу бурную жизнь подавай. Нет конечно же - жизнь РН - и не только бурная - это транзакции по купле-продаже . Упавший РН не заживёт бурной жизнью , но он хотя бы начнёт дышать , пусть и через раз - закончится воздух на новом уровне поддержки - ещё упадёт ,.... и так..... - падать много раз - в разы - пробивая очередной уровень поддержки Срок 10 лет я назвал от балды - я то имхую, что всё будет намного быстрее ( но ставки на деньги бы не делал - не благодарное занятие - прогнозы делать ). 10 лет можно падать при ставке рефинансирования в 2,5%/кредитования 4,5 ( хотя латыши и этот тезис опровергли , упав в пять раз за два года ), а при ставке рефинанса в 17% этот путь должны проскакать в разы быстрей , но , даже если и десять лет - а не страшно - подождём и десять:wink: Процыки не капают , счётчик не тИкает - пусть голова болит у тех , у кого капают процыки /тИкает счётчик . Троя то десять лет держалась , Карфаген - три года . Чем закончилась героическая оброна Трои/Карфагена - знаете ? Это не пессимизм - это прагматизм : надейся на лучшее , но будь готов к худшему.:wink: Это их - 20% - для меня такая мелочь , а мои то 100 % - для них такая мелочь На 20% я то легко согласен . Но вот на 100% - да ещё и при входе страны в затяжную многолетнюю тяжелейшую депрессию...... звыняйте , но остаться в разгар кризиса с холупой но без сбережений - бананив нэма

20 % туда - сюда - на таком рынке это погрешность . Вы хотите улучшить жилищные условия исключительно за счёт других , не приплатив денег ВООБЩЕ ?:wink: Странным в таком случае выглядит желание содрать с покупателя всё , шо он нажил включая шкуру :wink:

Я совершаю все покупки в момент ,когда вижу , что покупка мне по средствам - по карману. В виду того , что покупка будет совершаться не с инвестиционной целью , а для жить - вопрос дорожает / дешевеет , на неё никак не повлияет. На решение о покупке влияют ответы на вопросы - подходит ли данный объект моей семье по соотношению цена/качество =>квартиру, в которой я жить не собираюсь, абы було , я покупать не стану даже задёшево. - по средствам ли мне данный объект При положительном ответе на данные вопросы - покупка будет совершена . И пусть цены себе продолжают дальнейшее снижение - я то не с целью наживы покупаю - для ЖИТЬ. А гыгнвештырям на РН ещё лет пятьдесят делать будет нечего.Имхо.

Так Брагинского , то того - тю - тю .....Одиозного козла отпущения слили - и концы в воду Там и через "через...цать" что то возможно только за очень дополнительные деньги. З.Ы. А оптимистично настроенных жильцов Золотых Ключей и Олимпика никто в эти Золотые Ключи и Олимпик на аркане не затягивал , более того , когда я с жаром отговаривал знакомого закапывать туда деньги , он посмеялся с меня - покрутил мне у виска - не мели , мол , ерунду , неудачник Так , шо , хто ж им теперь доктор Бачылы очы що купувалы, а тепер йыжтэ , хоч повылазьтэ Так исторически повелось - в нашей стране оптимизм гомеопатическими средствами не лечится - исключительно прижиганиями и ампутациями

Первые из тех , кто снизит цену на 20% успеет выйти в кеш . но затем на новом уровне поддержки (-20% от нынешних 100% ) снова наступит боковичёк , потом следующие желающие обменять квартиры на деньги , снизят ещё на 20% , потом ещё на 20% и так в течение десяти лет - как всегда сильней всех попадут самые твердолобые и упёртые :drinks:

уманское разливное - это нечто ностальгирующим по советской горчинке в пиве - пшеничное

Обратил внимание - море пустых бигбордов За каждым пустым бигбордом - ужимание финпотоков : рекламодатель/рекламобратель/потребитель/казна

Будет , будет - однозначно полегчает :wink: От того , что заигравшихся в Монополию банкротов признавали банкротами и отстраняли от реальных дел ( иногда - вывозя в лес на шашлыки .... ночью.... в разных сумках ), экономике всегда становилось только лучше . Главная , позитивная для экономики , фишка банкротства ведь не в том , что кто то перестанет тратить много чужих денег , потреблять больше , чем генерировать , а в том , что интеллектуально/экономически несостоятельных субъектов , заражающих экономику своим гниением , отравляющих экономику своим трупным ядом , стерилизуют , и перенаправят их усилия в отрасль , где они безобидны и безвредны - например - рыть канавы , чистить выгребные ямы , е.т.с...

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое "; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после(с) Екклесиаст, сын Давидов, царь в Иерусалиме.

А сейчас вокруг вообще не видно , в какой бизнес вкладывать За какую идею ни схватись - все провальные

Как говорил мне один старший товарищ , с которым у меня не было дел , вероятность того , что вы найдёте порядочного партнёра , примерно равна тому , что вы найдёте на дороге чемодан правильных денег .

Мораль в общественном организме выполняет функцию иммунитета . Если массово положить на мораль - это в итоге приводит к бедственному положению самих положивших. да и тот борыжка аптекарь , на которого вы ссылаетесь - он сам себя наказывает ,т.к. услугами его аптеки вы не воспользуетесь, и он в итоге вынужден будет лекарство либо уценить , либо выбросить , когда срок годности выйдет:wink:

Вы в самом деле не понимаете разницу ? В отличие от жилья - ни сахар , ни банковский кредит , ни мобильная связь - не являются фундаментально необходимыми товарами. Я имею в виду спекуляции на фундаментально необходимых , базовых для человека продуктах - жильё , продукты питания повседневнго рациона , медикаменты , среднее /профессиональное образование . Спекуляция на недвижимости так же аморальна , как спекуляция на хлебе , лекарствах , образовании , лечении - это дорога , ведущая в пропасть.

А цытатку привести с призывами Бездомного продавать метры , шоп через год или два скупить пол района Стотыщпятьсотмульённый раз абисняю Бездомный - это не потому , что жить негде. Это ник имени Ивана Бездомного ЗЫ. вы перекручиваете мои тезисы. Главный мой тезис - аморальность спекуляций , наживы , погони за сверхрентабельностю на товарах первой необходимости , одним из каковых я считаю жильё. Спекули - стройкомпании , гыгынвештыри , прочие барыги , наживающиеся на чужом горе , должны быть обузданы и разорены - дабы впредь не повадно было , на чужой беде/слезах в свой личный раёк ехать.

Зато красноречиво показывает отношение поляков/россиян к младшим украинским братьям , точнее-сёстрам

И ещё про Латвию ( разумеется , в разрезе Украины ) - неуспели в Латвии ввести налог на неддвижисость с гомеопатической ставкой 0,1-0,3% , как уже приходится повышать его до1,5 % , и дали буде rus.delfi.lv/news/daily/business/gazeta-nalog-na-zhile-opyat-vyrastet.d?id=30311139 отныне 3-комнатная квартира в спальном районе обойдется под 200 латов ( 400 $ ) в год. - чепуха по сравнению с % по ипоотеке каменты латышей жгут как обычно rus.delfi.lv/news/daily/business/article.php?id=30311139&com=1 Думаю, это же неизбежно и нас ждёт в недалёкой перспективе

Латвия тоже один из европейских лидереров по эспорту секс - услуг . Там тоже постоянно возрастает роль секс - индустрии, как важной отрасли экономики. К стати - секс -индустрия поддерживает и рынок аренды недвижимости , перераспределяя тем самым деньги из мировой экономики на подержку украинского РН.

Мне показалось , там меткая и точная характеристика нынешнего состояния дел на РН . Я ценю такие меткие короткие ремарки выше , чем правильнописание. А вот ещё по проблематике РН : www.marker.ru/news/44 На миллионах квадратных метров московского жилья никто не живет Маркер // воскресенье, 28 февраля 2010 года На миллионах квадратных метров московского жилья никто не живет Каждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья. «Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру» выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используется. Откуда взялось столько пустующих квартир На миллионах квадратных метров московского жилья никто не живетКаждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья.«Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру» выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используется На миллионах квадратных метров московского жилья никто не живет Каждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья. «Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру»gdeetotdom.ru выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используется. Кто владеет пустыми квартирами Чего только не услышишь о состоятельных клиентах, накупивших квартир про запас. В момент редких посещений один путает подъезд или этаж, другой — кухонную дверь с балконной. Казусов подобного рода не меньше, чем самих многоквартирных москвичей. Если в 2000 г., по подсчетам риелторов, на рынке недвижимости инвесторов было не больше 1–2%, то в предкризисные годы их число доходило до 50%. Ведь цены в Москве рослиС 2000 по 2008 г. 1 кв. м подорожал на 800% вплоть до сентября 2008 г. Как считать заселенность домов По просьбе «Маркера» портал «ГдеЭтотДом.ру» попробовал выяснить, сколько именно московских квартир было куплено впрок и сейчас пустует за ненадобностью. Для этого специалисты провели полевые исследования заселенности домов двух «возрастных групп»Специалисты обошли около 30 «старых» домов, построенных больше 15 лет назад, и 10 «новых», которым от года до девяти лет. Под наблюдение взяли Южный, Юго-Восточный и Восточный округа столицы, где сосредоточены районы новой массовой застройки, а также Центральный округ, от Садового до будущего Четвертого кольца, где хватает и новостроек, и сталинок. Специалисты просто подсчитывали количество горящих окон в домах с 20.00 до 22.00. Выяснилось, что в «старых» домах свет вечерами горел в 30–40% окон, что было принято за 100% заселенности. В новостройках же было в основном темно. При этом чем старше оказывался дом, тем больше окон в нем горелорассказал Александр Пыпин, руководитель аналитического центра «ГдеЭтотДом.ру» .
Теперь осталось перенести полученную статистику на всю Москву. Учитывая масштабы ввода жилья в МосквеС 2000 по 2008 г. и процент заселенности домов для каждого года постройки, аналитики портала пришли к выводу, что к началу прошлого года в столице пустовало до 120 тыс. квартир, или свыше 7 млн кв. м. Как ни крути, а до кризисаДо кризиса в Москве в год возводилось в среднем 4,5 млн кв. м жилья это был полуторагодовой объем жилищного строительства в городе. Сколько жилья не смогли продать застройщики Самое удивительное, что причин для уменьшения массы свободных квартир нет никаких. Скорее наоборот. Мало того, с наступлением кризиса единицам частных инвесторов удалось сбросить дешевеющие активы. Картину испортил прошедший год, когда спрос на жилье просел в разы и то, что строилось, с трудом находило своего покупателя. В 2009 г. в столице было совершено 52 тыс. сделок с жильемОценка информационно-аналитического агентства Rway. В хорошие времена 70–80% всех сделок традиционно приходилось на вторичку. С кризисом их стало еще больше: опасность купить долгострой стала слишком высока, и покупатели переориентировались на готовые квартиры. Сами девелоперы не скрывают, что первые покупатели с деньгами приходят к ним, когда дом почти готов. 
Но даже если оптимистично считать, что на вторичку по-прежнему пришлось 80% всех сделок, покупатели приобрели чуть больше 600 тыс. кв. м10 400 сделок при средней площади квартиры 60 кв. м из построенных 2,1 млн кв. м. Выходит, что в активе у девелоперов осталось не меньше 1,5 млн кв. м уже сданных госкомиссии квартир. К такому положению дел они, конечно, не привыкли: обычно к Новому году у них разлеталось все до последнего метра. Нужно ли Москве новое строительство Если сложить 7 млн кв. м, накопленных частными инвесторами за лучшие для рынка недвижимости годы, и 1,5 млн кв. м готовых домов, оставшихся у застройщиков из-за отсутствия спроса на жилье, выйдет 8,5 млн кв. м простаивающего жилья. Несложно прикинуть, что это чуть менее 5% всего жилого фонда столицыЖилой фонд Москвы равен примерно 200 млн кв. м, или 3 млн квартир. Прибавим сюда заделы прошлых лет, которые застройщикам еще предстоит довести до ума. Аналитики оценивают эту незавершенку в 1,5 млн кв. м. Ее хватит, чтобы обеспечить потребности рынка еще в течение трех-четырех летсчитает руководитель Rway Александр Крапин . Так стоит ли ратовать за возвращение больших строек? Когда рынок оживет, спрос покупателей с лихвой смогут удовлетворить инвесторы, оставшиеся с ненужными активами на руках. Остается еще, правда, жилье для очередников, но его-то город может возвести и собственными силами.

С Одесского Форума Объём сделок на РН упал в десять раз (!!!) даже после того как цены упали в два раза.Это говорит о многом.. я бы сказал - это смертный приговор. Просто и смертный приговор далеко не всегда приводят в исполнение сразу - иногда даже через несколько лет . Ожидание смерти - хуже самой смерти - гыгыгынвештыри продаванцы ща имеено в такой позишн - ожидание смерти. Я согласен , чтоб их ожидание смерти длилось тысячу лет

Пока даражало , все охотно велись на такую АНАЛитику - алени гребли ипотеку , как не в себя , владельцы повышали цену , а продав - набирали в ипотеку по несколько объектов , бо всьо расло и каждый день онистановились богаче . А на мои реплики , что , рост - жульнический , искуственный и закончится симметричным обвалом до допузырного уровня 2002 года , и что , мол , вся аналитика - тупая заказуха и загон лохов тогдашними владельцами банков , раздувавших капитализацию своих банков перед продажей - крутили мне у виска . Ну точно ,как троянцы Кассандре. А как аналитика сменила направленность с буиттокадаражать на буитдешеветь , так сразу пошёл алений стон - мол. , аналитика , вещающая про обвал - вся заказная . Слыхивал я здесь версию , шо я - тоже агент влияния ;) Наймит междурадного заговора обвалишек/кризиков/ждутиков против несуразно высоких цен на хрю-хрю-хрющи . З.Ы. вся аналитика тенденциозна по определению и порождается агентами влияния - явными ли , скрытыми ли , и даже , бывает , что неосознанными - ибо любое мнение субъективно . Для того и существует спор , борьба мнений, в которой любую аналитику можно "попробовать на зуб ", не зря ещё в лохматой древности люди неожиданно открыли для себя , что в споре рождается истина . Тем и ценен форум - обменом/столкновением/взаимообогащением мнений , помогающим постичь истину.

Какой превед - такой и атвед:friends:

В данном случае - так то оно так .А , недай Бог , начнётся массовый падёж банков , вы думаете , мало таких истерик мы увидим ?

Сегодня был свидетелем картины маслом : не молодая не богатая тётенька стоит возле приватовского банкомата - тот не даёт по какой то причине деньги - у тёти ступор , истерика . Я боюсь себе даже представить - какой ступор и истерика будет у населения если банки таки массово завалятся по милости хитрожопых неплательщиков по кредитам

Извините за лёгкий оффтопик. Но когда речь заходит про генную инженерию, я всегда вспоминаю феерический рассказ гениального Станислава Лема Вторжение с Альдебарана : (ссылка устарела) Заметьте - написано в1959 году