
deneeska
Пользователи-
Публікації
220 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
1
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача deneeska
-
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
Вы серьезно? Обычный циркуль типа 32-60 жрет 220-250 Ватт и качает 2-2.5 м3 без подъема. А вы хотите скваженник на 3-4м3 с подьемом за 500 ватт? вас же предупреждали... а вы все думали что вам кто-то что-то втюхивает. и это только первая проблема. больше веры в людей, никто вам зла не желает. -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
У вашего штибеля встроенный энергосберегающий насос с частотником с заявленой прокачкой 3.8м3 Если поставите 3-4 "хлама" в параллель, то есть шанс, что сильно по кипению не провалитесь. Ну и на воде должно быть куба 3-4, соотвествующий киловатный насос (как некоторые уже тут убедились). Чуда не случиться, работать будет так себе, но будет. -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
Прежде всего работает закон сохранения энергии - поэтому никто ни у кого ничего не украдет. Все что зайдет с геоконтура выйдет в испаритель. Потеряете только на втором циркуляционном насосе. Первичный контур - вода +11 подача ... +7 сброс Вторичный контур пропиленгликоль +4 подача в ТН Обратка пускай 0 На обычном ТН кипение будет где-то -5, ну и что? Вторичный контур заполнен пропиленгликолем. Какие проблемы? Для такого теплообменника можно взять любой хлам вода-вода на лох.юа главное размер побольше. Они все на 10-16 бар, с фреоном работать нельзя, а с водой пожалуйста. Цена такого хлама 1000-2000 грн. -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
Вы же разбор делаете еще на полив. Откуда гидроудар в открытой системе? У вас же выход теплообменника постоянно открыт? Если без доп разбора, то достаточно только балансирного вентиля и обратного клапана возле насоса, а сам насос подключить непосредственно на пускатель теплового насоса. -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
шановний, я вам особливо ничого и никуди не пхав. Я объяснил, что то что вы лепите это больше похоже на детскую поделку, а не на надежное решение для отопления дома. Вы настаиваете на том что будет хорошо, да не вопрос, лепите. Выложите хотя бы анализ воды из вашей скважины. Засуньте насос на 200 ватт и подключите расходометр на неделю. Потом напишите про уровень воды в скважине и прокачку. Тогда будут вам аргументы с цифрами. кстати на скважину же придется поставить счетчик.... И платить водоканалу за сточные воды. Или написать на своем заборе "Я самый дартаньян, а вы все лохи платите за меня" -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
Я бы не стал так категорично утверждать. Мы ставим гликоль-вода на инверторных компрессорах с кпд 98% и циркулях с частотниками с потреблением 50 ватт Вы хотите собрать вода-вода на старт стопе с мотором с кпд 60-70% и еще добавить скважинный насос на 500-600 ватт. Вы посчитайте на круг и увидите, что разница будет не велика и еще не известно в чью пользу. В межсезонье перевес будет в нашу сторону однозначно, по тому что температура гликоля при частичной нагрузке на контур вырастет и приблизиться к т воды. А межсезонья как известно больше и общий SCOP на гликоле будет больше. Что такое чистая вода и где ее взять? Вы в курсе к требованиям по воде производителей ПТО? Я могу сфоткать вам страничку паспорта теплообменника с данными. А вы сделаете анализ воды и сравним тут. Вторая гораздо большая проблема - приемная скважина которая может перестать принимать в феврале. Не совсем понятно - это вы себя уговариваете или других? Если себя то ладно, но для других на всякий случай скажу - датчик протока может сработать уже тогда, когда теплообменник замерз и лед перекрыл проток. Добавлено через 4 минуты конечно зарабатываем, потому что любая скважина это тяжелый труд. Но схилити к такому варианту мы хотим только из соображений долговечной безпроблемной работы. Одно дело когда человек слепил сам как захотел и оно сломалось. Другое дело когда мы слепили человеку за деньги и оно сломалось, разгребать придется уже за наши деньги. Вы ж не думаете, что вода-вода не ставим исключительно из соображений дешевизны? Было бы дешево - было бы больше заказчиков. Но оно не так. -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
Нормальная тепловая машина стоит 3000-4000 уе. Зажать еще двушку на скважины что бы иметь постоянный гемор с этим переливом, насосами, дебетом, поглощением... не не понимаю. Если делать так нормально, или вообще не делать а топить дровами или електричеством. Добавлено через 43 секунды труба не замерзнет. Замерзнет теплообменник на китайском тн. Ну то таке. -
ТН вода-вода. Мифы и реальность.
deneeska відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
они правы. по температуре подачи - да. по всему остальному перелив - это сплошной головняк. хотите сделать раз и навсегда - бурите под зонды и делайте замкнутую систему. Все переливы работают недолго и не очень счастливо. -
сейчас такие обыватели, что не только коп а скоро и энтропию сами считать будут. это вряд-ли. настоящий европейский копланд продается за евро и стоит только сам компрессор на 12 квт примерно как ультрабюджетный, так что не обольщайтесь происхождением вашего компрессора. icma посмотрите.
- 177 відповідей
-
- 2
-
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
обыватель хотя бы сможет посчитать COP. Дело конечно хозяйское, можно и автомобили без спидометра выпускать, какая разница - едет себе и едет.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
А вы вообще не ставите ни манометров, ни датчиков давления? Как понять пользователю что кипение низкое, например фильтр забился, или в насосе обмотка подгорела? Я понимаю, что агрегат из двух гаек и трех болтов, но хоть какая-то диагностика же должна быть.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
С температурой конденсации очевидно и как следствие cop.
- 177 відповідей
-
- 1
-
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
Есть смысл, если температура подачи в систему не выше 45 С
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
Давайте. Разница в COP при нагреве пола до 30 и нагреве ТА до 55 составляет больше 2. В первом случае на стандартном грунтовике порядка 4.7 Во втором падает до 2.6 Пусть за ночь вы электротеном хотите запихать 50 квт в ТА по цене 45 коп. и днем разбирать из бака. получается 22,5 грн в сутки За этот же день ТН съест 11 квтч что при цене 90 коп будет 9,6 грн (это без учета ночного тарифа, то есть в реалии еще дешевле) Разница более чем в два раза. Плюс стоимость самого ТА и обвязки, плюс этот гроб еще место будет занимать. вот все верно расписано. увы, при 45 заводится легионелла и бак заванивается. Нужно хотябы раз в неделю греть до 60 теном. Кроме того, вы же греете трехходовым, то есть нагоняете конденсацию до 60, что бы получить в косвеннике 45. Коп при этом никакой. Мы греем предконденсатором. Т в бойлере 62-65. Коп такой же как на отоплении - 4.5-4.7
-
из двух спорящих один дурак, а второй знает истину. но вы можете выложить смету, думаю многим будет интерестно. Бюджетный фанкойл например idea начинается от 8000 грн без установки. За 200 долларов можно только купить нерабочий внутренний блок сплита и дрочиться с ним. Но он не годиться для фанкойла, внутри нужно перепаивать испаритель. как минимум фанкойл нужно повесить, протянуть магистрали, обвязаться с геоконтуром и сделать доп работы по электрике. я ставил себе в дом сам 3 фанкойла это мне вышло в 900 уе своими руками. Для обогрева конечно лучше теплый пол. теплые стены на обогрев могут работать, но ведь придется понизить температуру пола что бы не сжариться в доме. а нормальный теплый пол и так не горячий, таким образом добавив геморой в виде теплых стен вы еще меньше сделаете тактильные ощущения от теплого пола. охлаждение стенами наверно возможно, но есть большой риск схлопотать конденсат в стене со всеми вытекающими.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
Думаю вам нужно выходить как минимум на всеукраинский уровень, а то и международный. С такими ценами однозначно всех порвете. возраст у меня только уже не тот, в сказки не верю.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
я полагаю стоимость ваших домов гдето в районе 100 баксов за квадрат с отделкой и инженерными системами. иначе не понятна суть ваших претензий. вот смета на такую же систему в европе. и это не скважины, а горизонтальный контур. Почти 7к евро за то же, что мы делаем за 5.5-6 к долларов.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
прямой нагрев воды в предконденсаторе. или прямой нагрев бака медной трубой, но таких серийных баков у нас нет.
-
Кто людям помогает, Лишь тратит время зря, ха-ха Хорошими делами Прославиться нельзя, ха-ха-ха-ха-ха (с)Песенка старухи Шапокляк - Хорошими делами прославиться нельзя Рынок растет. Гройсмен помогает. все будет хорошо.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
за это нужно убивать сразу. где рассчет необходимой температуры подачи? без нее все это филькина грамота. греть косвенник тепловым насосом по схеме с трехходовым не правильно. это приводит к перегреву компрессора и катастрофическому понижению COP.
-
Везет всем кто работает. Сосед тут два месяца искал кто ему газоблок положит. Ну так что бы до вечера трезвые были и отвес ровно висел. Мы не только зарабатываем, но и вкладываем немало. В инструмент, оборудование, вот сейчас в разработки по теме тн. С ником вы ошиблись, глазки видимо шалят.
- 177 відповідей
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)
-
Коллега простите мой французкий, но нахуа? Мы меньше 5500 уе к дому не подходим. Зачем? Никто не оценит ваш благородный порыв сэкономить бабло заказчика. А в неприятную ситуацию вы влипните, когда всплывут непредвиденные расходы. А они всплывают на каждом объекте. Дрочиться две недели делая современную экономичную систему отопления что бы заработать 500 баксов, вы серьезно? Люди на штукатурке больше поднимают. Посчитал ваш контур с нормальными материалами труба на зонды с наконечниками 200 у.е. бурение по 160 грн/метр 700 у.е. выкопать закопать, алмаз рез цоколя, ну еще баксов 350. бля щас экскаватор на объект на минималку вызвать меньше 100 баксов не найдете. (или копать лопатами и перфом долбать будете?) заправить спиртягой или пропиленгликолем еще 200 у.е. обвязаться в котельной меньше 150 баксов даже никто пальцем сейчас не пошевелит. итого 1600 у.е. и это работа за еду. как это можно делать за 1200? Машины тоже меньше 2200 уе не продаем. При этом роторы не ставим, только спирали и нормальные ПТО а не хлам труба в трубе. Опять же гвс надо? это еще 500 уе за доп ПТО и обвязку. При этом всем не испытываем недостатка заказчиков и без работы не сидим. ps тут вроде реклама должна быть в разделе реклама, или я чето не понимаю.
- 177 відповідей
-
- 3
-
-
- iq energy
- бюджетный тепловой насос
- (та ще 3)