nickolas

Какова конструкция скважины? Диаметр фильтовой, обсадной трубы? Какая длинна фильтра? Каков статический и динамический уровень? Дебет скважины? Кто бурил и почему эпопея???? Наконец, сколько содрали за погонный метр бурения?

Для бюджетной скважины Вам предлагали "правильную" трубу. 63 труба позволяет вставить внутрь обратный клапан без его переточки. В 50ую трубу клапан не входит. Мое мнение: считаю, что платить 8000 грн за три часа бурения малым диаметром при стоимости трубы 12 грн метр погонный очень и очень хороший заработок для буровиков. В день обычно выполняется две, иногда даже и три такие скважины. Свою скважину я уже пробурил. Пластиковая резьбовая 110 труба. Без обсадной на глубину 73 метра. Бучакский водоносный горизонт.

Моя скважина выполнена в Броварской районе, с. Гребельки 110 ой пластиковой трубой с толщиной стенки в 7.2 мм, без обсадной трубы на глубину 73 метра. Бучакский водоносный горизонт. Фильтр выполнен из нержавеющей сетки высотой 2 метра. Статический уровень 4 метра. Динамический 7мь при заборе воды поверхностным насосом в обьеме 3м3 в час. Стоимость метра погонного бурения по принцыпу все включено составила 220 грн/метр глубины по факту посадки трубы в землю. Почему выполнили скважину без обсадной трубы? 1-Дорого с обсадной, посему решено было согласиться на "бюджетный" вариант скважины. 2- Мой регион находится очень далеко от КИЕВА, есть надежда на отсутствие загрязнений. 3- Направление течения подземных вод так же способствует надежеде на чистую воду. Движение подземных вод всегда направлено к месту выхода воды на поверхность. Таким местом вляется Днепр. Т.е в моем регионе вода движется из Черниговской области в сторону Киева. Источников загрязнени, надеюсь, в Черниговской губернии много меньше нежели в Киевской. 4- Геология местности. На глубине 30 метров начинается слой плотной мергельной (сине-зеленой) глины которую буровая проходила буром 7 3/4 дюйма около 8и часов. Пообщавшись со знакомым геологом (своим соседом по участку) был убежден в отсутствии необходимости использовать обсадную на плотных глинистых грунтах. Мергельная глина, сказал он, впитывая воду набухает и сама обжимает фильтровую колонну скважины. При песчанных грунтах, сказал геолог, обсадная необходима, дабы не происходило обрушения стенок скважины во время бурения. ЕСли стенки обрушатся есть вероятность оставить бур(ы) вместе с долотом в шахте. Почему 110 диаметр? 1- Дешевле трубы не нашел. 2- При диаметре долота 200 мм получается хорошая гравийная обсыпка. Зазор позволяет. 3- По сравнению с Д=50 или 63 скважина более ремонтопригодна. Есть возможность прокачать, прочистить. 4- Площадь фильтра на 60% больше по сравнению с 63ей трубой. 5 При посадке колонны труба не "петляет" она прямая в отличие от трубы в бухте. Буровая стала на позицию в 7.30 в 8-15 начался процесс бурения. В выкопанную мной яму обьемом 5 м3 водовозкой привезли воды и замешали вместе со специальной буровой глиной. Полученный буровой раствор во время бурения насосом подается вместе с водой по буровым штангам к долоту. Буровой раствор цементирует стенки шахты-ствола, выносит на поверхность породу и в тот же момент является облегчающей бурение смазкой для долота. Первые 30 метров прошли довольно быстро, за пару часов, но как только начался "МЕРГЕЛЬ" процесс пошел очень медленно и монотонно закончившись в 16-00. на отметке в 63метра когда вместе с буровым раствором пошел песок говорящий о том что вскрыт БУЧАК. Как только водоносный горизонт вскрыт, буровой раствор откачивается. Заливается в яму вода безо всяких добавок, дабы не цементировать водоносный горизонт, и продолжается бурение в песчанном горизонте. Далее буровой мастер бурит еще на две штанги глубже до отметки 70 метров, и начинает с данной отметки каждые 2 метра останавливать бурение и в течении 15 минут производя анализ вымываемого со скважины буровым раствором песка. Чем крупнее будет вмываемый со скважины песок тем обильнее будет насыщение водой пласта и тем выше будет ресурс фильтра. Мелкие и пылеватые пески способны "заилить" скважину вывев ее со строя. На глубине 70 метров у моих буровиков оборвало штангу. Я стал сведетелем как с помощью "колокола" влавливают колонну со сштанг вместе с долотом. На штенге оборвало несколько витков резьбы. Мои буровики остановились на отметке 73 метра, песок был не очень крупным но хорошей зернистости достаточной для фильтрации. И ТУТ Я СОВЕРШИЛ ОШИБКУ. ДАВАЙТЕ ПРОЙДЕМ ЕЩЕ НМНОГО ГЛУБЖЕ, сказал я, А ВДРУГ ТАМ НИЖЕ ЕЩЕ БОЛЕЕ КРУПНЫЙ ПЕСОК. Мастер меня сразу предупредил, в данном случае, если там ни окажется того песка что надо, придется подымать фильтровую колонну. подсыпая под нее мелкий щебень. Хорошо, я согласился. А зря!!! Песка там не оказалось, на 78 метрах начался опять мергель. 5 метров пустого ствола пришлось подсыпать щебнем в размере 4х полных 15 литровых ведер щебня, и производить гравийную обсыпку фильтра при которой самый крупный гравий ушел под фильтр, оседая быстрее всего, а самый мелкий осел вокруг и над фильтром. ОШИБКА №2 Я не заметил, не посчитал количество мешков гравийной обсыпки, и будучи уверенным в том что их было всего 5ть поднял вопрос перед буровиками о правильности обсыпки фильтра после того как начав откачивать воду со скважины с помощью воздуха, вода не пошла!!! Скважину начали продавливать с помощью буровой производя обратное задавливание воды в ствол скважины. Т.е. начался ремонт скважины. После второй прокачки, рывками, не стабильно, вода пошла. Но конфликт остался. Расчеты говорили, что из предполагаемых мною 5ти мешков три ушли под скважину, два пошли на обсыпку фильтра. Этого не достаточно и тем более, предположил я, мелкая фракция гравия, которая осела позже, "забила" фильтр. На дворе было 00.30 ночи. Буровая осталась на ночь качать воду со скважины, я поехал мокрый и злой спать. Утром я поднял на ноги все начальство, доложив им о том сколько прошли и сколько засыпали. Я посчитал обьем ствола и они посчитали... На участке встретились, обменялись расчетами, оказалось в их расчетах 8мь мешков в моих 5ть. Жалею о том что не учел количство мешков с гравием... но пришлось согласится, так как после ночной прокачки вода шла стабильно, была чистой и приятной на вкус. Гарантию на скважину дали словесную 1 год. Сказали, что если даже в течение 2-3 лет что то случится можно звонить. Бурило СПМК 241 Борисполь. P.S. Общался с ребятами, впечатление положительное, чувствуется серьезный опыт. Говорят, бывает все... Всегда есть вероятность что скважина пропадет. Несколько случаев было. Перебурили спустя 2.5 года. Из обьектов ими выполненных. Со слов: Конча-Заспа. Пинчуку бурили. Бюветы в Борисполе, Бориспольском районе, Яготынском районе. Подтвердили тот факт, что в Борисполе на 30 метрах вода вкусная но содержит нитраты.

В стоимость бурения включается все: труба, фильтр, работа. Глубину Вам предложат буровики исходя из геологических карт в Вашем районе. Качеством воды также можете поинтересоваться у них. К ним стоит прислушиваться если их информация основана на анализах воды. Они обязательно должны иметь анализы воды из аннологичных скважин. P.S. Мне сейдчас бурят скважину... День второй, эпопея продолжается. Скважина всего-то 80 метров. 110 труба. Бучак. Присутствую при бурении еже секундно, ежечано. По окончании работ, даст бог, если все разрулится, дам Вам уважаемые собратья по "оружию" полный отчет в котором постараюсь ответить на многие вопросы.

Почему вы так упорно намереваетесь установить 4" насос??? К примеру на рынке Украины есть как минимум три производителя 3" насосов 1- Wilo-Sub TWU 3 2- Ebara SB 3-XX 3- Grundfos SQ X-XX Если Вы намереваетесь установить Водолей, таки да, ваш мотив понятен, но ведь хороший импортный 4" насос в цене не сильно отличается от 3" насоса. За то есть реальная возможность сэкономить на диаметре бурения как минимум на тот же насос.

С железом в воде бооться проще и дешевле нежели с нитратами. Я бы на вашем месте бурил скважину на 50метров, по-технологии, в две колонны: фильтровую и обсадную которая отсечет верхние водоносные горизонты. Очень будет хорошо если из всех параметров по содержанию в воде различных веществ только железо будет превышать ГДК.

Ну как??!!! Надеюсь работа успешно закончена и результат анализа Сеноманской воды не заставит себя долго ждать?

Не совсем показатели устраивают! Но выбора нет. Бюджет ограничен. Данных проб воды с Сеноманского водоноса у меня нет. Поэтому остается теряться в догадках. Если у Вас есть, то поделитесь пожалуйста. Это будет серьезным бесспорным аргументом. К сожалению, предполагаю, что и скважина на Сеноман, также будет содержать железо превышающее ГДК. Поэтому независимо от затрат на скважину и ее конструкции придется заниматься вопросом ХВО.

Скважина свисток. Без обсадной. Анализ воды отобранный из этой скважины прилагается к сообщению. Вода была сдана на анализ в течении 2х часов после забора. Аналіз води.doc

Кто Вам сказал что качества там нет? У меня есть анализы воды отобранные у местных со скважины глубиной 80 метров. По всем параметрам вода хорошая кроме железа которого на 30% больше нормы. Я думаю ни кто не даст гарантий отсутствия железа на Сеномане. Ни на одной из бюветных скважин у нас в городе Бровары нет воды не образующей железный налет. Самая глубокая скважина 325 метров. Питьевую воду домой я вожу из мелкозаглубленной 30 метровой скважины сделанной еще в советские времена по всем правилам! С обсадной! Вода очень хорошая и железа на стенках ведра не появляется. Вопрос зачем глубже если можно не глубоко и иметь качественную воду??? Предлагайте Ваш вариант! Если кто-то из специалистов буровиков даст гарантию что вода сеномана будет соответствовать ГОСТУ, я готов к предметному разговору о конструкции и стоимости выполнения работ.

Все выше сказанное я прекрасно понимаю!!! И про нитраты и про статику, площадь фтльтра и прочее. Я ведь в школу ходил, физику учил. Вопрос: Какую не дорогую конструкцию скважины выбрать "НЕ СВИСТОК, "при этом не потеряв в качестве воды? Глубина 80 метров. Дебет 3.5м3. Двухтрубная конструкция-пластик.

Фильтровая колонна Ду50 - насосная станция. Ду 100 - погружной насос. О ударных нагрузках думаю ... и все же: не понимаю, зачем производить то что ни кто не покупает??? Зачем производить пластиковую трубу больших диаметров для скважин если она не применяется в бурении и не выдерживает ударные нагрузки? (ссылка устарела) Недавиче, в Броварском районе (Киевска область), общался с одним буровиком. Появилась новая тенденция в скважинах-свистках: 50мм трубой без обсадной буриться на Сеноманский водонос, глубина 120 метров. Говорят зеркало стоит на 5-6 метрах? Верховодка? Что думаете? Разве может данный водонос поднять зеркало до такого уровня?

Не верю.... Месяц тому назад общался ... :,,,( Таким бы людям да жить по-дольше!!! Земля пухом. Искренние соболезнования семье.

Неспешно ищу исполнителя скважины Киевская обл, Броварской район, с. Гребельки. Глубина 75-80м. материал - пластиковая труба Ду100. Или, глубина 120 метров диаметр трубы Ду50 с обсадной пластиковой Ду 100 до мергельной глины на глубину 35 метров. Предлагайте Вашу конструкцию, условия договора, смету, цену.

Вы вообще читаете что вам написали выше? Переключите мозги от рекламных проспектов и читайте что Вам пишут люди! М100? Где М100?????? Оптимальная цена=средняя цена на рынке 1го одинарного кирпича марки М75 умноженная на 11.5 итого мы получим цену 13 грн +-1грн. Ну ни как не 14.99. НЕ ОБМАНЫВАЙТЕ ЛЮДЕЙ!!! КЕРАТЕРМ НЕ АНАЛОГ ПОРОТЕРМА!!!

Спасибо за приведенный выше пример эксперимента! В этом случае давайте поразмыслим над вопросом: "Как спроектировать бюджетную конструкцию скважины изолирующую водоносный горизонт от загрязнителей, имеющую хороший ресурс по времени работы и дающую потребителю чистую питьевую воду"???

Александр, спасибо! Хоть какие-то цыфры. Слоев в данном регионе не много, около шести. Думаю так: Если производитель трубы даст мне сертификат на 1.2 МРа думаю можно будет серьезно задуматься над однотрубной конструкцией скважины. Самое главное что в данном регионе нет песков плывунов, равно как и людей у которых оторвало фильтр или сплющило 50ую трубу со стенкой 3мм на 80-и метрах. ДУмаю уж со стенкой то 6-7 мм ее точно не расплющит. Ужать ужмет но не расплющит.

Ну конечно!!! Именно!!! Очень, ооооччень хотим услышать!!! Или это секретная информация?

Производитель указывает в сертификате давление которое способна выдержать 110ая труба и глубину на которую ее можно садить. Если так, значит труба способна выдержать давление на такой глубине??? Скажите пожалуйста. Какое давление будет испытывать стенка трубы на глубине 120 метров? Есть ли формула по которой это можно высчитать или статистические данные для различных геологических пластов?

Ок. Если допустить "халтурный вариант"??? В одну фильтовую колонну 110ой трубой без обсадной на глубину 120 метров. Толщина стенки трубы 7,2мм. По заявлению производителя труба способна выдержать давление на глубине 120 метров. (ссылка устарела) К тому же в данном геологическом районе пласты разделены мергельной глиной, что по-себе является идеальным природным изолятором водоносных горизонтов. Что скажете? Возможно ли перетекание водоносных горизонтов если не использовать обсадную трубу?

1- Отклонение от геометрии блока до 5мм. Т.е. на верхней и нижней плоскости если приложить уровень блок впуклый(вогнутый) на ложковой поверхности до 3мм блок выпуклый как мячик. Блоки которые я купил, распилил, пробурил перфоратором были весом 20 кг. 2- Огромным недостатком КЕРАТЕРМА и керамблока СБК в отличие от Керамблоков ПОРОТЕРМ считаю повышенную трещиноватость которая хоть и в ГОСТЕ но при транспортировке превращается в довольно приличный % боя и % поврежденных блоков со сколотыми гранями. На заводе при покупке нужно обязательно перебирать пачки и выбирать более целые. При транспортировке и разгрузке нужно обращаться очень аккуратно. 3- Следующим недостатком являются большие включения извести которые в свою очередь говорят о некачественном измельчении шихты что в будущем может сказаться на морозостойкости блока. Т.е если использовать Кератерм нужно обязательно выводить точку росы за пределы блока иначе будут отстрелы. 4- По марке. На складе завода я не видел ни одной пачки с маркой М100. Все пачки маркированы М75! Отмазка завода: "блоки на самом деле имеют марку М100 просто мы их не сертифицировали на эту марку" и показывают протокол испытаний в котором согласно испытаний предоставленных образцов наименьший результат М101. При этом говорится только о предоставленных образцах но ни как не о всей выпускаемой заводом продукции. Закрадывается мысль. Есть проблема с качеством и завод просто перестраховуется, заявив в паспорте на блок марку М75. У меня на столе под молотком и перфоратором побывал и СБК и КЕРАТЕРМ и АЛЬТКОМ. В лаборатории на заводе СБК видел как изучали и пилили ПОРОТЕРМ! Реально самый качественный но и самый дорогой! Альтком из отечественных лучший по качеству но не производит большие керамблоки, толькоь двойные. КЕРАТЕРМ середняк - издает звонкий звук что говорит о более менее нормальном обжиге, дольше держится при бурении перфоратором нежели СБК, колется на более крупные кусочки нежели керамблок СБК. СБК вообще не имеет звонкого звука что говорит о явном недожиге и сильно сыпется на кучу мелких осколков! Альтком двойной кирпич высший клас М150 честные, ни каких включений извести, раскололся на три части! 5 Касаемо 18% опилок в Кератерма. Нет там 18% обьема опилок! Есть включения древесины но столь редкие что в отличие от ПОРОТЕРМА при резании ни каких следов выгоревшей древесины нету. ПОРОТОЕРМ при резании на срезе черный как угляшка!!! Не верите? Милости прошу ко мне в гости с удовольствием продемонстрирую образцы, распилю, и покажу все о чем я написал выше. Вывод: считаю Кератерм хорош но не настолько что бы ломить за него такие деньги. Это не ПОРОТЕРМ! 12-13 грн оптимальная цена. 9 условных пустотелых кирпичей М75 помноженное на цену 1.2 грн не более!!!! Нормативные_доки.pdf

Здравствуйте! Вопрос к специалистам: Возможно ли бюджетное сооружение скважины глубиной 120 метров на Сеноманский водоносный горизонт в Броварском районе хутор Гребельки (возле села Светыльня что за Гоголевым по Прилуцкой трассе)? Например конструкцуия скважины: до 85 метров идет обсадная пластиковая резьбовая труба Д110 с толщиной стенки 7,2 мм производства "Бровары пластмасс" + основная фильтровая колонна 63 труба 2.0МРа толщина стенки 8.6 мм на глубину 120 метров и фильтром 3метра. Возможно ли выполнить ткую скважину без использования стальной обсадной и посадить фильтр на глубину 120 метров при этом выполнив правильныую гравийную обсыпку и тампонирование водоносного горизонта? Очень хотелось бы услышать мнение уважаемого Itar07. P/S Со слов некотороых бурильщиков-халтурщиков в Дымерке есть скважины свистки глубиной 120 метров на Сеноманский водоносный горизонт. Конструкция таких скважин мне не известна. Известно одно у людей нет денег на скважины стоимостью в 20тыщ и более посему допускаю что таки пробурились и посадили 50ую трубу на глубину в 120 метров!

Ведь не совсем аналог ... Пусть и создан на импортном оборудовании, но создан нашими кривыми рученками. Поротерм говорите??! Не дано нам создать Поротерм. Геометрия, структура глины, качество обжига не сравнимого качества. Если бы действительно создали отечественный Поротерм, я представляю сколько бы он тогда стоил! Это обычный крупноформатный пустотный керамический блок марки М75 F25 с неидеальной геометрией. Попросту 11и кратный керамический камень. Ох и тяжелый зараза, 19.8 кило!!! Покупать конечно можно, но не стоит питать иллюзий касаемо теплопроводности, водопоглощения, морозостойкости. Читайте рекламу внимательно: при "нуле" влажности! 12грн/шт

Хотелось бы увидеть реальные фотографии двойного блока + протоколы испытаний на сжатие, излом, морозостойкость, водопоглощение.

Тоже начал интересоваться данным строительным материалом. Не сильно доверяясь купи-продай манагерам решил лично посетить производственные площадя СБК Озера и "Кератерм" - Кузьминецкий кирпичный завод. Вот фотографии с Озер. Своими гоазами в лаборатории видел протокол испытаний согласно которому, действительноая марка блока 2НФ М125, разрушающая нагрузка 476 кг/см2, морозостойкость 50 цыклов. Согласно бумагам все ок, можно брать но. смущает огромное количество поврежденных единиц в пачках на складе и их слишком светлый окрас. Обратите внимание на цвет выставочных образцов - красный. Блоки на складе в подавляющем большистве белые. На каждой паллете есть поврежденные с выкрошенными частями. Мой субьективный вывод: с целью сэкономить газ, завод недожег блоки посему и отпускает их по якобы "акционной" зимней цене. Вот теперь сижу ломаю голову где найти качественный керамический блок. Порторем не рассматривается по причине дороговизны.