IgS

Если бы на продажу, то я его бы выставил еще в октябре 2007г, когда коробка была достроена и кровля перекрыта. Мы просто не расчитали силы. Вышли из сметы (недостаток опыта ), тут еще случился экономический пипец, снизились заработки. Достроить до состояния "заходи и живи" средств нет. Вот и продаем. Теперь задача продать и -- все с начала. Земля щас в ценах 2006г, по земле мы ничего не теряем, а материалы и работа -- опять будем считать, но уже с учетом опыта реальных затрат на стройку. Заменим наш дорогой "рваный камень" материалом более дешевым, но с незначительной потерей красоты и качества, окна тоже будут подешевле (не "под дерево" и не тройные), возможно, откажемся от полноразмерного подвала (а так хотелось сауну...) и уменьшим площадь (т.е. будет не котедж, а квартира на земле), ну и т.д. Главное, что концепция -- жить за городом -- не меняется. Жаль только, что такого хорошего участка, вероятнее всего, уже не купим... Будем выбирать из того, что есть, но в этом же месте. А почему Вы спрашиваете?

Мои родители давно на Байковом. Пенсионный возраст мне светит очень скоро. Думаю, намного быстрее, чем Вам. Причем мое поколение -- самое попавшее. На солидарную пенсию мы уже можем не расчитывать (в бюджете денег нет), а накоплений на личном счете, думаю, и на 600 грн. (в нынешних ценах) не будет. Но Вы поймите такую штуку: есть интересы личные, а есть объективная реальность (вопреки теории научного коммунизма, абсолютно безотносительная от наших личных ошущений). А она такова, что государство Украина физически не может содержать социальную сферу, и пенсионеров в том числе. Причины этого всем хорошо известны, можно не растекаться мыслью по древу. З.Ы. Вообще переходить на личности -- дурной тон, ребята. Это говорит о том, что реальных аргументов у вас нет, но согласиться с мнением оппонента вы не можете -- амбиции, стереотипы и проч.

Вы знаете, экономика штука жесткая. У Вас белый доход? Сколько пенсионных на него начислено и перечислено в ПФ (на Ваш личный накопительный счет)? Много получается? А по статистике один работающий еще должен содержать одного пенсионера. Всем, возмущенным моим цинизмом, предлагаю просто найти чужих бабушку/дедушку и содержать их за свой счет. Будут желающие?

Есть другая точка зрения, с которой трудно не согласится: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=280852&highlight=%ED%E0%F8%E8%EC%E8+%EF%F0%E5%E4%EA%E0%EC%E8-%F0%E0%E1%E0%EC%E8#post280852 Выводы совпадают: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=280852&highlight=%ED%E0%F8%E8%EC%E8+%EF%F0%E5%E4%EA%E0%EC%E8-%F0%E0%E1%E0%EC%E8#post280852 Ну и что теперь делать? Из каких денег содержать бывших рабов, которые строем ходят на выборы и голосуют за популистов, обещающих увеличить пенсии, но не объясняющих, где взять на это деньги? Вот за то, что не в состоянии "даже настоять на том, чтобы наши избранники не только тырили себе в карман, а еще и делали хоть что-то полезное для страны" мы и выгребаем. Еще раз повторю цитату: "Не бывает так, чтобы жизнь в стране была нормально налажена, а народ при этом был ленивый, злобный и подлый. Но не бывает и так, чтобы народ был умный, работящий, добрый и справедливый, а жизнь в стране, где этот замечательный народ обитает, была тяжелой, грязной и невыносимой." Александр Браиловский www.lebed.com/2008/art5436.htm

В Хаосе, который начнется, они (большинство их) вымрут в первую же зиму без электроэнергии и отполения, с купой бумажек в руке, на которые нельзя будет купить даже кусок хлеба. А кто не умрет, будут добиты мародерами. Вы считаете это более гуманным? Справка По состоянию на 1 марта 2008 года численность населения Украины составила 46 314 736 человек, из них 31 643 316 — городское население и 14 671 420 — сельское (68,32% и 31,68% соответсвенно). Рост численности населения на Украине прекратился в 1989 году, что по времени совпало с упадком экономики бывшего СССР. Последняя всеукраинская перепись населения была проведена в 2001 году. (ссылка устарела) Значительная часть неселения (по данным переписи 2001г) -- пенсионного возраста: 42% из 48 млн. жителей Украины в 2001г. (ссылка устарела) Как, Вы думаете, изменилась ситуация с 2001г? Неужели улучшилась? Все эти годы старики вымирали, но и молодежь валила за рубеж.

Бетон ДнепроГЭСа был нормальным -- не спорю. Станция (и плотина) была запущена в эксплуатацию в 1932г. 77 лет, однако... Амеры разбирают станции, простоявшие 80 лет и уже выведенные из эксплуатации (построены замещающие мощности). По поводу "русских" и "наших". Не хотел бы цепляться за политику, но если изволите, то пожалуйста. Я термином "русские" подчеркнул, что ДнепроГЭС был построен в имперские времена. А сейчас мы, слава Богу, не в Российской империи (она же -- СССР). Если хотите, замените слово "русские" на "советские". Только сегодня назвать "советских" -- "нашими" что-то мне мешает, ну не "наши" они мне. Советские -- это нынешняя госноменклатура. По сути в государстве ничего не изменилось, а в селах и городах просто рафинированная советская власть, совок совком... Это пенсионеры, которые составляют большинство населения страны и требуют себе бабла (за наш с Вами счет, за счет налогоплательщиков), и это именно на них ориентированы программы практически всех без исключения политических партий. А население страны стремительно стареет, и платить старикам пенсии скоро просто будет некому... А напечатанными правительством бумажками можно будет только печки растапливать. Две прошлые зимы я немного поработал в одной конторке, основными клиентами которой были персионеры. Спрашиваю их: "Вы понимаете, что ваши пенсии разоряют страну? Вы могли бы согласиться на уменьшение пенсий, чтобы страна пережила кризис?". Ответ угадайте сами с двух раз. Это трагедия нашей страны, что "советское" никак не кончится и оно таки добьет Украину.

А какого хрена разрушается на ЧАЭС Объект "Саркофаг"? Бетон не той системы? Марка бетона за 23 года не упрочнилась? Не потому ли надо строить новый -- Объект "Укрытие"? Именно потому, что такие объекты (и ГЭС в т.ч.) строились недилетантами, амеры и разбирают старые плотины. У нас же об этом молчок. Разрушающиеся мосты мы видим, а в галереи плотин никого не пускают. Официоза об их состоянии нет (ди и кто ему поверит?), оценок независимых экспертов -- нет. Молчат, потому что паники боятся. Вы только представьте последствия, если власти официально объявят, что плотина исчерпала проектный ресурс (или хуже того -- в аварийном состоянии) и нет денег на ее реконструкцию.

По своему эксперд и те, чьи интересы он лоббирует, правы и вполне рациональны. Импорт действительно дает бабло в бюджет здесь и сейчас, а бизнес (как альтернатива импорту) -- потом и лишь тогда, когда прибыль остается в стране, а не вывозится (при этом важны не столько поступления в бюджет как таковые, а эффекты мультипликации, запускающие работу отечественной экономики, производящей товары, а не сырье). Т.е. как способ получить дозу наркотика (бабла в бюджет на фоне инфляции и роста цен -- здравствуй, 1993г!) чтобы дотянуть страну хотя бы до выборов 17 января 2010г, импорт прокатит. Ну а что будет потом, мало кого колышет. Фишка в том, что у нас из страны вывозилось и вывозится всё и всегда. Начиная с совковых времен т.н. "элиты" не верили в страну и все награбленное вывозилось в офшоры. Именно с расчетом на такое будущее за бугром покупалась недвижка и готовились маєтки для жизни в безбедной старости. Дети у них учатся за границей, но не только потому, что здесь хуже образование -- детишек надо подготовить к ассимиляции на Западе. Т.е. они просто не верят (и никогда не верили), что страна (и ее народ) выживут. Нас попросту грабили 18 лет подряд. Они относятся к нам как к колхозу, земли и рабсила которого взяты в оренду, и могут быть брошены в любой момент. Колонизаторы, мля -- вот хто они такие. Потому и экономика в жопе. Есть вполне доступные и проверенные временем способы преодоления кризиса. Но их никто не будет применять -- они добивают экономику, как шакалы догрызают павшее животное, и когда животное (экономика и народ) будет обглодано до костей, тогда все и закончится. Если бы это происходило в отдельно взятой нашей стране -- фигня! Рванул на Запад -- и усё. Но там щас тоже несладко. Т.е. в выигрыше оказались те, кто туда уже сбежал и успел встроится в их среду (работка там, бизнес какой-никакой). А мы остаемся на льдине, которая все время тает и уменьшается в размерах. Это так, образно, без графиков и таблиц.

К сожалению, нет. Своей машины нет, а нанимать -- сами знаете, что это стоит. А куда Вам везти? Возможно, найдется оказия.

Данные по займам Правительства, которое наращивает свой долг перед Нацбанком и госбанками, объемы уже добрались до 50 млрд. грн.с докризисных 7-8. Нерезиденты сбежали из долгов украинского правительства полностью и окончательно, там остался в основном НБУ и банки (печатный станок в действии). ugfx.livejournal.com/83043.html

А что было на участке до того (в смысле -- какой объект), откуда столько ж/бетона?

Ну да, отремонтировали, но только один раз и русские в 1944г. Прибавьте 50 лет. С 1994г плотина ДнепроГЭС никому ничего не должна, мост по плотине ДнепроГЭСа разрушается (спросите у запорожских коллег, они расскажут в деталях), как впрочем и мост по Киевской ГЭС. +5! Скупые мужские слёзы текут по моим морщинистым небритым щекам...

Сварка продана. Остались трубы, насос и бетономешалка. Кстати, када доставал документы на сварку, обратил внимание -- бетономешалка не кытайская, а хорватская, т.е. почти "белая" сборка , правда и емкость бочки не 129 л (я по памяти ошибся), а 125 л.

2 Alexander Pryakha & wrigleys В США строят из ненормальных материалов, а в СССР строили из нормальных? :D Со спецами спорить не буду, но передаю вам привет от мостов Киевской ГЭС и ДнепроГЭС. Вы давно там бывали, не? Как состояньице сооружений? А ворота шлюзов тоже из бетона? З.Ы. Кстати, насколько мне известно, плотину Днепрогэс взрывали. 1-й раз русские при отступлении, 2-й раз -- немцы при отступлении.

А гыдроэлэктростанции? Срок эксплуатации бетонной плотины -- 50 лет, после чего плотина должна быть реконструирована. Ага, щаз! Сколько плотин Днепровского каскада были реконструированы? Правда, плотины могут и дольше простоять, и 80 лет, и 100 лет. Тока никто не прогарантирует, сколько именно они простоят... Спецом для кыян: плотина Киевской ГЭС была введена в эксплуатацию в 1964г. + 50 лет = 2014 год. Шо дальше будет? Для интересующихся сцылка, не совсем в тему, но интересная: как амеры сносят свои старые ГЭС: www.popmech.ru/article/96-a-pochemu-byi-ee-prosto-ne-vzorvat/ Цитата из оттуда: Когда плотине больше 50 лет, в ее организме начинаются процессы распада – трескаются бетонные стены, земляные насыпи эродируют, через них начинает просачиваться вода, ворота водосбросов ржавеют и теряют прочность, слои осадков засоряют водохранилища, уменьшая их емкость. В самых мрачных перспективах стареющая плотина может рухнуть, вызвав катастрофическое наводнение.

Я так розумію, що треба було детально викласти повністю всю методу, як вони це робили, скільки часу прокачували, як заміряли рівень води та таке інше... :D

Если шпалы не нужны (они могут прокатить как перемычки, балки, бордюры, столбики и проч.) -- продайте с самовыкопом и самовывозом. Брусчатка -- прекрасная мостовая, столетия простоит, куда там бетону и асфальту.

Вот-вот :D На словах все понимают, к чему идет. Но действуют! Мама, не горюй! :D У нас есть в реале такая практика: жлобы никогда не смогут договориться, что с блеском и подтверждает новейшая история Украины. Т.е., ИМХО, каждый будет выживать в одиночку, и это -- гарантия нашего проигрыша, как народа. Кстати, за черноземы, за воду (питьевую) и электроэнергию начнется недецкая драчка. А тех, кто рискнет остаться в городах, ваще искренне жаль. Но это будет прям как по Дарвину -- выживут сильнейшие и умнейшие. 8-)

А народ и не расчитывает на проценты и ни хрена в банки не несет, акромя, можливо, в банковские ячейки кладет особо ценные документы, чуть-чуть золотишка и пару-тройку пачек нарезанных и обмотанных резинками цветных бумажек. Да и ячейки с каждым днем все более и более под вопросом -- ежели банку капитальный кердык, то в банк ваще не зайдешь и хрен заберешь из ячейки даже личные документы. Это здесь банковские PR-службы да маркетологи свой горький хлеб отрабатывают :D Давайте отнесемся к ним с сочуствием, можем даже иногда подыгрывать: -- Да-а-а! Приват -- это Голова! -- Да-а-а! "Форум", "ВТБ" -- это Голова! -- Да-а-а! "Райффайзену" палец в рот не клади! :D (с)

:D -- Доктор! Я буду жить? -- А смысл? Ото ж то. По поводу оружия -- его на руках достаточно (в основном охотничьего гладкоствола). По поводу того, что будет, цитата из Хроники Джованни Виллани: "...В январе 1345 года обанкротилась компания Барди, крупнейшее торговое предприятие в Италии. Причиной их несостоятельности явилось то, что они, как и Перуцци, вложили свои и чужие средства в дела короля Эдуарда Английского и короля Сицилии. Капитал, проценты и вознаграждение, обещанное Эдуардом компании Барди, достигали более девятисот тысяч золотых флоринов, которые он не мог выплатить из-за войны с французским королем. От короля Сицилии им причиталось около ста тысяч золотых флоринов. Перуцци следовало получить с английского короля примерно шестьсот тысяч золотых флоринов, а от короля Сицилии - около ста тысяч золотых флоринов и еще долг в триста пятьдесят тысяч золотых флоринов. Поэтому они не могли расплатиться с горожанами и с чужими, которым только Барди задолжали более пятисот пятидесяти тысяч золотых флоринов. Многие другие, более мелкие компании и частные лица, доверившие свое имущество Барди, Перуцци и другим банкротам, разорились, а те потерпели крах. Банкротство Барди, Перуцци, Аччайуоли, Бонаккорси, Кокки, Антеллези, Корсини, да Уццано, Перендоли и многих других мелких компаний и отдельных ремесленников, разорившихся в это время и раньше, как из-за тягот, наложенных коммуной, так и из-за непомерных займов, предоставленных вышеназванным правителям, о чем упоминалось частично (ибо полностью всего не перечислишь), было для нашей Флоренции великим бедствием и поражением, подобного которому никогда ранее не знала коммуна. Пусть читатель только представит себе, какую прорву денег и драгоценностей утратили наши граждане, из жажды наживы доверившие их королям и властителям. О проклятая и алчная волчица 32, преисполненная порочного корыстолюбия, которое воцарилось в душах наших ослепленных и потерявших рассудок граждан, отдающих свое и чужое имущество во власть сильных мира сего в надежде на обогащение! Из-за этого наша республика лишилась всякого влияния, а граждане остались без средств к существованию..." www.vostlit.info/Texts/rus8/Villani_G/frametext122.htm "... Все дворцы и дома Барди от Санта Лючия до площади Старого моста были подчистую разграблены простым людом за два дня и лишились всего убранства и утвари; даже соседние дома невозможно было отстоять от народного неистовства. Разграбленные дома подожгли, и в пожаре сгорели двадцать два больших и богатых дома и дворца. Нанесенный пожаром и грабежом ущерб оценивался в шестьдесят тысяч золотых флоринов. Так народный гнев положил конец борьбе между народом и Барди, причиной чего были их великая гордыня и стремление к превосходству. Враждебность к Барди породила столь неуемную жажду разрушения, что из их жилищ уносили даже черепицу с крыши и никчемные предметы, а не то что дорогие вещи. Не только мужчины, но и женщины и дети не могли остановиться и прекратить грабеж. В тот же четверг собралась толпа в тысячу с лишком негодяев, которые хотели напасть на Висдомини и ограбить их под предлогом наказания за проступки их родственника, мессера Черретьери, в правление герцога. Это был только повод, ибо Висдомини осуждали ошибки и провинности мессера Черретьери, на самом же деле речь шла просто о грабеже, причем смутьяны не остановились бы на этом, а разорили бы весь город, как грандов, так и пополанов." www.vostlit.info/Texts/rus8/Villani_G/frametext121.htm Благодарю Аlexsword ( alexsword.livejournal.com/ ) за то, что показал мне этот литературный источник.

Любая власть от Бога.

1. Иммиграция, гастарбайтерство -- не подскажете, куда? Покажите на карте мира оазис, где можно спрятаться. Где Вас (и Вашу семью), прежде всего, примут, где Вы сможете обеспечить себе хоть как-то достойную жизнь (хотя бы не хуже той, которую Вы имеете здесь и сейчас). 2. Кто Вам даст гарантию, что Вы останетесь в живых? Страховые компании? Остаться в живых (просто остаться в живых) будет стоить немалых денег. Для этого требуется: -- жилье, приспособленное к автономному проживанию, в котором Вы (и Ваша семья) не загнетесь, когда страна (к слову о патриотичности) из-за кризиса отключит Вам э/энергию (и как следствие -- газ, отопление, воду и канализацию); -- источник питьевой воды + запасы продуктов + дрова; -- лошадка (потому как на бензин/керосин/солярку) в среднесрочной перспективе можно не расчитывать; -- -- оружие, чтобы защитить все вышеперечисленное. 3. Уход в монахи непатриотичен? Монастыри -- враги государства, народа, общества? А ведь многие, действительно, захотят в монастырь. Они придут к вратам обителей и скажут: "Заберите нашу свободу, остатки наших жалких денежек (бумажных), и дайте нам хоть какую-то работу за миску похлебки и кров над головой" (в бараке для разнорабочих). Рекомендуется к прочтению: alexsword.livejournal.com/36197.html Если влом смотреть графики, можно их пропустить и сразу же уделить внимание текстовой части.

Это не обман. Буровые после установки насоса прокачивают скважину и меряют дебет -- засекают время, за которое набирается мерка 10 л, а дальше арифметика. Всегда округляют в минус (как бы чего не вышло). Записали 300 л. Через год я набирал кубовый бак и засек сам. Так и вышло ориентировочно 700-800 л.

В развитие темы "Перспективы экономики и самой Украины" (ссылка устарела) Тему "Перспективы экономики и самой Украины", признаюсь, всю не осилил -- многа не то что буков, страниц! Много очень интересных постов, анализа и рассуждений. Не буду перечислять, дабы не выделять одних авторов и не обидеть других. Но сколько раз можно приводить примеры коррупции, раскрадания и проч.? Всем давно все известно! Но аж 52 листа наколбасили этакого плача Ярославны с обличениями. А кто в этом всем виноват? Неужели только правящие кланы? Цитата: "Не бывает так, чтобы жизнь в стране была нормально налажена, а народ при этом был ленивый, злобный и подлый. Но не бывает и так, чтобы народ был умный, работящий, добрый и справедливый, а жизнь в стране, где этот замечательный народ обитает, была тяжелой, грязной и невыносимой." Александр Браиловский (ссылка устарела) Я это к тому, что иного и ожидать не следовало. Но, надеюсь, здесь собрались только умные и красивые (и я в их числе). Нам то с вами что делать? Делать то что?! Ведь сколько раз не повтори "Халва", а во рту сладко (а в желудке сытно) не станет. Но судя по постам в этой и других ветках, что делать-то никто и не знает! Еще одна цитата: "… разрушение существующей финансовой системы … означает разрушение экосистемы, в которой существовал золотой миллиард несколько столетий…" (из последнего поста Убийцы иллюзий Alexsword (ссылка устарела) ). Мы то с вами, ессесно, к золотому миллиарду не относимся, но… Но, господа! Мы же с вами живем в опасной близости к этому Айсбергу (золотому миллиарду), и к этому Титанику (Россия) который вот-вот врежется в этот самый Айсберг. Вы понимаете – находясь в точке их столкновения, какая нам будет разница, кто нас жахнет? Мы же живем между Молотом и Наковальней! В этих условиях вопросы макроэкономики (кредиты МФВ, учетная ставка НБУ, цена на газ и проч.), вопросы политики (за кого из упырей голосовать, детали их партийных программ) и другая подобная лабуда приобретают исключительно спортивно-академический интерес. А насущно важно для нас с вами совершенно другое. Есть в Сети примечательный текст "Экономический кризис в Аргентине (2001), записки пережившего" ( (ссылка устарела) ) Возможно, для этого форума это уже "боян", но я не видел, так сказать, в постах на Форуме результатов прочтения этого предупреждения. А это то самое будущее, которое нас с вами, вероятнее всего, ожидает. И это еще не самые страшные наши перспективы. К сожалению. По моему, самое время обсуждать вопрос: "Как нам выжить во всем этом?"

Мешалка отработала 3 мес. в 2007г на стройке моего дома. После этого стояла в основном без дела. Уместен ли торг? Ну... 790 грн., но сдачи 10 грн. не дам -- мелких денег не держу. :D Вы поймите такую весчь - все (ВСЕ!) выставлено мной заведомо по очень заниженным ценам, но это не значит, что я буду отдавать все это бесплатно (т.е. даром). Даром я это соседям лучше подарю, т.к. их простое "Спасибо!" стоит намного дороже, чем предлагают в личке некоторые товарисчи в гривнах. Так что торгуясь, исходите, плиз, из реала, а не из виртуальных соображений, что в "кризис все можна по дешевке покупать". Можна, вот и в "Епицентре" тоже недорого те же мешалки, сварочники, насосы и трубы. 8-) Кстати, мешалка ваще вещь в господарстве полезная и без бетона -- вот компост за зиму накопился, за день переколбасил в ней, и -- на огород. Так что если не продам, переживать не буду.