Gornos

Ну не знаю что такое доля, а длина волны и интенсивность думаю отличаются сильно. Остальное комментировать не буду, но с вашей теорией и советскими справочниками предлагаю Вам обратится вот в эту шведскую компанию - www.frico.kiev.ua/obogrevateli_frico.html, почитайте там все внимательно, очень интересно. Добавлено через 17 минут И еще, читая ваш пост пришло озарение, что Солнце ведь тоже греет Землю с конвекцией 70%, а это уже даже не "нематериальный изолятор"!!!

Это уже реально УФО, красное свечение= жесткое коротковолновое излучение, и интересно, каким образом попадают в помещение остальные 59% тепла, ну вряд ли ведь на обогрев воздуха идут. Да и пример странный, может это расчет для холодного ангара с высотой 6 метров?, ведь 99Вт/м2 ну очень много. А касательно тепловых панелей случайно нет справочника?, вполне допускаю что лучистое там не меньше а больше! Есть факт - одна из комнат 11м2 в офисе еле топится (центральное), раньше тепловентилятор 1,5кВт не выключался, сейчас панель на стене 400Вт (80 градусов поверхность, на пирометре), и намного теплее и комфортнее чем было, конвекции особой там не наблюдаю, чудо, что ли?

Наверно это зависит от времени работы печи. Встречал российские баки на 60 и 80 литров, такие вроде не должны закипать?!

Мне тоже эта идея с регистром очень нравится, вот нашел схему подключения: www.teplota.com.ua/shop/registr-teploobmennik-universalinyiy-teplodar-7l-5348p.html Насколько я понимаю, бак который за стенкой, должен быть открытого типа, т.е. просто с не герметичной крышкой сверху.

Чем хоть низкотемпературные вам не угодили то? И ссылку на ваш справочник попрошу, если не затруднит. А 70% лучистого - это хороший показатель.

В общем то да, но все таки качество распределения этого тепла значение имеет, и экономия тоже будет ощутима. Уже ведь обсуждали здесь: конвектор - греем воздух - гоним пыль под потолок- греем потолок - ногам холодно - добавляем температуру!, Водяной теплый пол (ПЛЭН под полом опасен, лучше уже кабель) - тратимся на монтаж - греем ноги - греем воздух постепенно снизу вверх - нам тепло - прикручиваем котел - экономия!, тепловые панели (это не УФО) - греем предметы и конструкции, греемся сами со всех сторон, температуру не добавляем - экономия! Все таки настаиваю, что даже хорошо утепленный дом можно отапливать с разным эффектом!

Вот вариант ничего, www.nkominki.pl/index.php?d=szukaj&producent=10 но цена выше 3тыс, да и наличие скорее всего только Франция.

Согласен с вами, но там я имею ввиду комфорт в помещении в целом, т.к. при движении воздуха комфортно только в пределах интенсивного излучения, т.е. например под обогревателем в цеху(ссылка на изображение устарела), а отойди в сторону и прохладно, поэтому и перевес в сторону конвекции.

Спасибо, полностью Вас поддерживаю! Добавлено через 9 минут По моему здесь есть непонимание, о каком именно ИК идет речь в этой ветке. Лично я здесь обсуждаю низкотемпературное длинноволновое ИК (например как здесь - www.uden-s.ua/), а Вы похоже решили что здесь про УФО.

Нормальная человеческая реакция. Читайте статьи по теплофизике, принцип работы холодильника изучите, например, постепенно разберетесь в сути вопроса. Да, еще рекомендую про пассивный дом Татьяны Эрнст на этом форуме почитать, почему из всех систем было выбрано именно "теплые стены", реально интересно! Добавлено через 5 минут Да, потому что в большинстве случаев сифонит со всех щелей, и тогда только конвектор. ИК как основной только для нормально утепленных объектов, а как местно-дополнительный все таки экономичнее конвектора.

Плинтус Вам какой, который вернул или который едет? А керамические панели и без цилиндров неплохо справятся, например мраморные очень красиво выглядят, и греть должны неплохо, дорогие только. Добавлено через 8 минут Какие то странности вы пишете, греть воздух конвектором или темперировать конструкции здания и предметы длинноволновым излучением по вашему одно и то же???? Тип электроприбора непосредственно влияет на качество распределения тепла в помещении, можно грамотно используя 3кВт нормально все отопить, а можно и 10кВт на улицу выпускать всю зиму и мерзнуть, это уж у кого как с матчастью! Добавлено через 13 минут Почитайте статьи о темперировании зданий (встречал и на этом сайте), и вы поймете, почему человек чувствует себя холодно при температуре воздуха 24 и температуре стен 15, и почему чувствует себя тепло, когда все наоборот!

А глиняные колбы это интересно, все ближе к Русской Печи подбираемся! На самом деле заметил, что масса нагревателя имеет довольно большое значение, и ощущение тепла от массивного прибора больше, чем от пустотелого, это при одинаковой площади излучения. Но здесь бы какой профильный ученый в дискуссию включился. А эксперименты продолжаются: - 70 м2 отдельностоящих, 2 этажа, газобетон+пенопласт, пока успешно отапливаются 7-ю голландскими панелями, 425 Вт каждая, но морозы только начинаются, так что посмотрим. - уже отобрано два нормальных производителя настенных панелей (голландцы и наш Луганск). - на этой неделе получаю на тестирование киевский теплый плинтус, говорят аналог польского OWEL, правда одни то же говорили "мы лучшие" - в итоге получили все обратно.

Их и сейчас полно, только цена гривен 250 за картинку 40*80.

Тема ИК панелей на мой взгляд интересная и перспективная, и если не слушать менеджеров (часто просто недоученных) а разобраться в ней, то конфликта с законом СЭ там нет (уже пол года читаю, и прозвонил всех производителей по много раз). Все производители пишут про условия, при которых система выполняет обещанное - для отдельно стоящих это толстые стены, пластиковые окна, утепленный потолок, отсутствие сквозняков и частого использования входных (магазин напр.) дверей (в противном случае за монтаж не берутся и гарантий не дают) = теплопотери ниже среднего. Плюс терморегулятор = экономия, плюс более рациональное распределение тепла (почти как теплый пол) = вам комфортно не при 20, у уже при 18"С. Вот и получается, что при установленных 70Вт/м2 получаем реальное потребление около 20Вт/м2/час, т.е. на дом 100м2 около 1400кВт только за отопление за самый холодный мес. Лично знаю человека у которого по прошлой зиме на 141м2 было 1300 кВт на все про все (семья 4 чел) в самый морозный месяц, у него по сути обычные конвекторы (типа ноу-хау - радиатор с вставленным теном, местного пошиба), но дом утеплен превосходно (из паротерма+базальт 10см). В общем все индивидуально - каждому помещению свое. п.с. Начал тестировать обогреватели разных производителей, пока столкнулся с низким качеством изготовления и несоответствием заявленным параметрам некоторых экземпляров (то собрать по инструкции не реально, то температура мала), одним уже отправил обратно все что брал, так теперь с возвратом денег тормозят, говорят нет времени т.к. все выгребается страшно, сезон типа. Рассмотрев их изделия, до сих пор не понимаю, как за ЭТО можно такой прайс выставлять, я бы и половины не дал!

В общем я доволен, пока все как заявлено производителем. Поставил его в комнате 9м2 в новом утепленном доме, дом еще не топился, включил через терморегулятор, сначала около двух суток почти не выключался, потом появилось ощущение комфорта в комнате, температуру держит, сколько часов в сутки работает пока непонятно, позже высчитаю. Но и на улице тепло, реально только холода покажут правду. Единственное смутило - при промерах пиромертом температура в некоторых местах панели под 100 градусов, и нагрев не равномерный - в середине горячо, к краям еле теплый, может так надо, не понятно. Как дополнительное отопление думаю прекрасно, а как основное, вопрос, нужно где то устанавливать и тестировать.

Да, пока без него, хотя присмотрел уже розеточный в Укрреле.

Да, здесь есть и другое, и прикрутить пока не получается, на ночь решил выключить, т.к. и так тепло, да и запах от него небольшой чувствовался - в паспорте написано что первые двое суток это нормально, типа влага выходит. Интересно, что пол перед и стена за нагрелись заметно. На выходные будет возможность проверить в неотапливаемом и хорошо утепленном помещении, как раз то что нужно. Так что окончательное заключение будет несколько позже.

Добрый вечер! Я вот тоже несколько месяцев почитываю про лучистое панельное отопление, и тоже согласен, что нужно греть пол, стены и предметы, а не воздух. Долго выбирал, и вот решил приобрести потестить вот эту штуку www.teplota.com.ua/shop/econo-heat-wall-panel-heaters-nagrevatelinaya-paneli-luchistogo-otopleniya-4808p.html, три часа как включил, пока доволен, ощущения необычные, когда мимо проходишь - как будто мимо раскаленной стены, прямо пышет жаром, руку на нем не удержать, но и не обжечься, в метре стоишь - одежда начинает греться, конвекция между ним и стеной заметная - чувствуется поток воздуха. Ну а как прогревает помещение пока не пойму, тепло то тепло, но и на улице +7, в общем эксперимент продолжается.

Да уж, ну и цены на уголь. Мы производим брикеты Нестро в Харькове, вот второй сезон отторговали, цену даже в самые морозы выше 1100 не поднимали, правда отмечу что спрос заметно растет, ставят люди ТТ, значит имеет смысл все таки.

Как то бурно вы реагируете, вроде ничего обидного не написал. Про дела в экономике и на валютном рынке информирован отлично, даже друзьям рассказывать скучно, по Черкасской тоже владею ситуацией, иметь там дом не хочу. Делясь впечатлениями от просмотра порядка 40-ка объектов могу предположить, что за $12--20 например в Высоком можно купить только курятник с огородом, ну или мы не правильно ищем...

Интересно где смотрите, уже месяц как ищем себе дом, так такого падения как вы указали не замечаю, по наблюдениям в 20-ти км зоне всё ушло вниз не более чем в два раза пока, и то хорошо поторговаться придётся.